| | От | марат |  |
| К | АМ |  |
| Дата | 06.09.2009 21:54:20 |  |
| Рубрики | WWI; WWII; 1917-1939; |  |
Ре: [2Пауль] Вот...
>потомучто РККА вступили в польшу НЕ ради совместной борьбы а чтобы разуружить польскую армию которая вела бой с немецкой и окупировать часть территории польши, что в такой ситуации должен был приказать "РыдзСмилга"?
Хм, поляки знали об этом до 1.09 и даже до 23.08 и поэтому отказались пропускать КА на свою территорию. Или что-то изменилось?
>Самое поздние после 1 недели некаких иллюзий, поляки былибы только рады.
Но в реале даже в 1944 г были не рады, точнее далеко не все рады.
>>>это было возможно благодаря всего месяцу активных боевых действий на востоке, причём основные силы противника уже в первые 2 недели понесли тяжелые потерии.
>>так и в предлагаемой альтернативе КА не успевает мобилизоваться, поляки раньше разгрома помощи не ждут и вообще см. выше.
>
>полностью неуспела, но у немцев на востоко и дивизий нетак много...
Так разговор и о том, хватит этих дивизий, что бы не проиграть сразу или нет
>>>Проблема с танками, в польше потеряно 790, более 200 безвозратно. Это за месяц боев. К первому маю 1940 у немцев 2500 боеспособных танков.
>>>Вопрос, каково будет состояние немецких танковых войск на 1 мая 1940 в алтернативке?
>>Для противодействия нашествию азиатских танковых орд нужны пто, а они есть. Танки только для фланговых ударов. да, но вопрос о действиях АиФ остается - будут ли они оттягивать на себя немцев активным наступлением или там так и будет 40 второразрядных дивизий?
>
>главное будет смысл перейти к активным действиям, но немцы так слабы что даже пассивность а-ф нестрашна.
Главное то, что КА вначале получит как Германия в марте 1938 г при аншлюсе - кучу техники бех топлива. У нас нет опыта крупномасштабных маневренных БД. А вдобавок и командиры не понимают значения тыла для обеспечения БД. Все норовят слить топливо и головные отряды отправить подальше.
>>А в реальном 1939 г меньше 40 и кроме поползновений в предполье с непонятными силами ничего не было. польше не помогли, а когда КА будет воевать с немцами сам бог велел копить силы и ждать - одним ударом две сатаны свалить!
>
>каждому было понятно что удар польшу неспасёт а пре необходимости немцы уже через 2 недели моглибы перебросить значителные силы с востока, ещё через 2 недели вполне можно представить вмести более 80 дивизий на западе и соответственно захлебнувшиеся наступление союзников.
>В алтернативке ничего подобного.
Немцы это неоднократно проделывали в первую мировую. И как заметил А. Исаев Англия сильно боялась налетов на города.
>Всю осень и зиму будут бое в польше и возможно восточной пруссии, много времени на постепенное улучшение логистики.
>>>А проблемеа немцев недостаток сил, как из 60 имеющихся на востоке дивизий ещё и выделить силы на литву... Вот РККА да, одновременно с действиями в польше может организовать удар на литву а затем и восточную пруссию, силы есть.
>>осенью 1939? немцы могут пехотными дивизиями сдерживать КА с фронта, а парой мехкорпусов отрезать коммуникации в белоруссии из прусии через литву, а КА одновременно наступать в Польшу и обеспечивать правый фланг не может.
>
>те мехкорпуса у немцев в боях с известными потерями, этих 6-8 дивизий
>для вами поставленной задачи слишком мало к тому же.
>А КА вполне может делать всё одновременно.
не согласен. Немцы вполне могут обороняться пехотой и выделить мк (не все 4 тд и 4 мд и ? пд)для удара через Литву. Для реагирования на фронте останутся 4 лд и 2 тд.
>зачем Ф и А вступали в войну?
>Что они выйгралибы?
Статус-кво до гитлера был лучше.
>СССР купился на мелкии подачки и чуть непотерял всё.
СССР предстал как жертва неспровоцированной агрессии и ни у кого не возникло вопросов, кому помогать. Вспомним классику - "пока не убьют последний немец последнего русского (ну или наоборот)"
Марат