Отfenix~mouОтветить на сообщение
КСергей Зыков
Дата03.01.2011 19:44:17Найти в дереве
РубрикиСовременность; Армия; Стрелковое оружие;Версия для печати

Это правильное предположение, полагаю.


Здравствуйте.
>>А откуда дровишки, как-то цифра в 3100Дж?

>
>а вот пишут про арисачий, что 2,615J, у Милчева-Попенкера вообще 3000J указано. Где правда?
Это для самой Арисаки видимо, у ней же не 660м/с, а заметно поболее.
Вообще-то Е0 она для конкретного образца указывается, а не для патрона.
А то и для 5.45х39 две мощности придётся указывать - 1360 и 800(для АКс-74У).

>тут я двигаю версию о наличии двух вариантов Федоровского патрона
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/arhprint/1956571
>Оригинальный с 3100Дж. Второй - "эрзац" с уменьшеным зарядом как раз под 2000Дж когда Фёдорова начали терзать смутные сомнения в ПМВ по возвращении из заранкомандировки. Вот его то и выдают концептом-прототипом автоматного патрона обр.1943, за одинаковую джоулистость.

Я примерно к тем же выводам пришёл - то что Фёдоров даёт в книгах оно видимо с учётом того что книгу условный противник будет читать.
В "Истории винтовки" почему-то нет таблицы по мощностям отдачи ружей и винтовок с 17 века начиная - хотя все данные для такой аналитики есть, причём только там все в одном месте собраны, больше нигде не встречал.
Зуб даю что Фёдоров всё это считал и не раз - но из такой сравнительной таблицы прямо следует необходимость введения промежуточного патрона.
В книге не стал приводить.

Очевидно что мощность оригинального патрона при эксперементах с АФ 1913 сильно плавала, не могли они с навесками не эксперементировать.
Очевидно что система состоялась именно под 6.5х51SR - и мучает меня смутное подозрение что выбор японского патрона и длины ствола АФ 1916 отнюдь не только по экономическим причинам произошёл.
Потому как 2 эти Кдж с тех пор глаза мозолят - практически в каждом промежуточном патроне.
Исключение только наш родимый 5.45 у которого мощность выбирали исходя из применения в конкретной системе, как-то АК.

>Эрзац потребовался для опытов по автострельбе с рук. Потом его заменили японским. Ну или наобороь:) Существовали же еще гибриды АФ со вставкой в патронник для стрельбы двумя типами патроноа - федорова и арисаки
Ну да, скорее всего 2КДж на оригинальном получили - а тут японский под рукой оказался.
Но ё-ма-ё, нет же пророков в отечестве - имея автомат в 16ом году в ВОВ вступили с самозарядками и магазинными винтовками.
Эта пословица про пророков описывает величайшую трагедию русского мозга на самом деле.