Re: Очень интересно...
>И в чем же был тот "не фонтан"?
Слабый корпус, плохая мореходность,
>Разумеется, ежели взять крейсера у немцев, да приставить к американским линкорам, да добавить английские эсминцы, да представить все это в СССР перед войной...
Вот тогда действительно можно было бы от флота требовать большего.
>Вот только по каким таким объективным причинам все это могло БЫ появиться в СССР, окромя мановения волшебной палочки?
Речь шла о ПОСЛЕВОЕННОЙ ДОЛГОСРОЧНОЙ программе. А Вы хотите безногого заставить бегать стометровку.
>Судпром давал то, что умел и мог на тот момент, только кроме флота, хотели поиметь еще много чего.
В 50е судпром уже мог давать гораздо большее.
>А у флота и без того имелось подавляющее превосходство на ТВД - чай, воевать предстояло не в Тихом Океане и не в Атлантике, а в лужах типа Черного и Балтийского морей.
См.постинги И.Скородумова насчет того, где собирались воевать.
>А что, у немцев на Балтике было по Тирпицу в каждом кармане? :)
Балтика была вся минами загорожена. Специфический театр. А после войны роль Северной Атлантики значительно возросла.
>Или все Тирпицы вместе тусовались в Черном море?
Блин. В тридцать третий раз: Северная Атлантика, Тихий океан.
>ЧТО, кроме боязни за свою задницу, заставляло флоты жаться по базам и отдавать инициативу противнику?
Обстановка. На Балтике - мелководность и минные заграждения. На Черном море - действительно, ИМХО, было не все использовано в полной мере, но и там были свои причины - слабость МТ-авиации и господство авиации противника на начальном этапе, к примеру.
>ПОЧЕМУ наши самые подводные лодки ни хрена не смогли утопить?
Как это "нихрена"??? Топили...
>КАКОГО рожна дефицитные торпеды всю войну провалялись на ТОФ?
Никто не знал, как дело повернется.
>И т.д. Причиной всему этому - органические недостатки флота, как системы.
Недостатки надо было устранять, а не усугублять.
>И десять новеньких линкоров точно так же стояли бы у стеночки.
Откуда такая уверенность?
>На Севере получили линкор от англичан - что он сделал? Да ничего! Даже когда Тирпица уже не стало.
Набирались опыта.
>Там раскрывается процент боеготовых танков - около 80, по памяти.
Это крайне спорно. Что Мельтюхов считает "боеготовым танком"? Откуда он взял сию цифирьку? Навскидку, там не получалось таких количеств уже с учетом "среднего ремонта"
>Ну да? А запчасти, стало быть, сами плодятся - типа был неурожай? :)
Нет. Только отсутствие запчастей - объективная причина.
>Подобное массовое "самодурство" означает всего лишь, что по объективным причинам других мнений быть не могло :) Не было к ним повода.
Был. И мнения были. И повод. А вот самодурство так и осталось ничем не оправданным. Вам привели цифры по военному бюджету СССР и стоимости АВ-кораблей.
>СВОБОДНЫЕ мощности?
Нет. Клепавшие всяку лабуду.
>Или такие, которые нужны были и для других целей? Возможности были отнюдь не резиновые.
Цели надо было откорректировать. И уложились бы в имевшиеся возможности.
>Так ведь сами пишете - хотели (проекты, программы...) Но не смогли :)
Блин. Повторяю, хотели одни, а решали другие. Флот ХОТЕЛ авианосцы, и Кузнецов всеми правдами-неправдами добивался их строительства. А вот сухопутное лобби в силу ограниченности НЕ ПОНИМАЛО важности этой программы.
>Вы думаете, Хрущев стал сокращать армию и делать ставку на ракеты по причине пацифизма? :) Элементарно ДЕНЕГ НЕ ХВАТАЛО НА ВСЕ!
Не надо было бабки убивать на строительство флота "ревущих коров" и всяких непонятных заморочек типа РК. И многое другое. ОПТИМИЗИРОВАТЬ надо было. А тут шашкой рубали.
>Вот в начале 70х и НАЧАЛИ шевелиться.
Шевелились уже в 50х. Потом все шевеления пресекли грозным окриком.
>Когда нефть вздорожала и бабки мало-мало появились на разного рода прибамбасы. А до того - в условиях дефицита средств была ПЕРВЕЙШАЯ задача - устойчивость СЯС. Которую и выполняли.
Так не было этой самой устойчивости-то!!! Шумные АПЛ, которые в силу ограниченности дальности БР должны были ошиваться в районах, где супостат имел ПОЛНОЕ ГОСПОДСТВО.
>А это уже другой вопрос - порочности доктрины. Вообще-то, запуск ракет в любом случае автоматом означает наступление всеобщего пушного зверька - и нафига тогда АВ нам и им?
Всеобщий пушной зверек был отнюдь не очевиден. Как не очевиден он и сейчас, хотя я лично склоняюсь к его возможности. Но уверенности полной нету.