ОтSavОтветить на сообщение
Кtevolga
Дата22.04.2003 17:15:05Найти в дереве
РубрикиДревняя история; Загадки;Версия для печати

Re: Сейчас фомекоиды...


Приветствую!

>Так, а что здесь нереального?:-))
>Прибор настолько точен что его можно настроить по "медному всаднику" и "первому костылю Бама".(линейкой можно измерять и в 20 веке и в 4 веке и на земле и под водой)

Чему нас учит метрология? Метрология нас учит, что прежде чем чего-то мерять приборчиком на каком-то диапазоне, надо определиться какую погрешность на этом диапазоне нам даст наш приборчик. Если говорить о линейках - померяйте линейкой ширину своего рабочего стола и расстояние от этого стола до автобусной остановки - абсолютная погрешность будет разная.
Поэтому если мы нашим приборчиком хотим мерять на 2000 лет назад - неплохо бы его проверить не только на костыле БАМ-а и "медном всаднике", но и на каких-нибудь римских монетах - иначе веры ему не будет.

>>Например, есть некие дирхемы, которые штамповались в 840-860 г.г. - мы их приборчиком вжжжик - и говорим этот конкретный экземпляр был отштампован в 843 году, а этот в 857. Все класс, приборчик вроде не туфтовый - поскольку дирхемы привязаны к некой династии, время правления которой вычисояется по многочисленным письменным источникам.
>
>Возражение 1.
>Если приборчик говорит что монетки датируются 1300(или 300 годом как Вам болше хочется). Что будем делать? Переносить династию?

Отож - если метод датировки приборчиком вступает в противоречие с методом датировки по письменным источникам - прийдется решать противоречие, использую некий третий метод датировки.

>Возражение 2.
>Если письменый источник(это ведь продукт рук человеческих) датируется 1500 годом, что будем делать с монетками?

Что значит "датируется"? В смысле конкретный список ТЕКСТА составлен в 1500 году или же сам ТЕКСТ составлен в 1500 году?

А что если мы имеем не один источник, а корпус источников - хроники, письма, договора, настенные надписи и т.п.? Которые кроме этой династии содержат массу инфы о других династиях и событиях, имевших место в округе, которые другие отражены в каких-то других письменных источниках и вся эта кипа позволяет нам УВЕРЕННО датировать нашу династию именно 840-860 г.г.?

Если мы волевым решением отдадим предпочтение физике перед лирикой - прийдется сдвигать все события, которые датированы при помощи затронутого нами корпуса письменных источников. Соответственно, некоторые персонажи, например, получат шанс оказаться сыновьями собственных прадедушек, некоторые - вообще, собственными дедушками и т.д., некоторых прийдется сокращать. Например дилемма - кого выкинуть из киевских князей - Мономаха или какого-нибудь Семена Олельковича? За Олельковича можно от Deli2 огрести, за Мономаха - я думаю,не только я, но и многие тут впишутся :)
Дело это нудное и кровопролитное, поэтому настоятельно рекомендую все же подумать - какими нефизическими методами мы сможем проверить правильность нашего физического приборчика.


>> С другой стороны, есть некие захоронения и клады в Поднепровье, где этих монет, как грязи - соответственно, все что там найдено, датируется и по этим монетам в том числе. Соответственно, и приборчик наш ничего суперсенсационного нам не покажет - чудес не бывает и массово юзать монеты, выпуск которых закончился триста лет назад (или еще вообще не начался) никто не будет.
>
>Установить расстояние между событиями существенно легче чем привязать события к оси времени.

А какие проблемы - привязывайтесь к достоверно известной Вам точке и вперед назад - хоть по тем же Рюриковичам от Ивана Грозного до Мономаха и от Мономаха до Владимира Святославича, хоть по предкам какого-нибудь Зейдлиц фон Курцбаха цуг Кальцербрюхена:)


>Вот и я предлагаю поискать путь разрешения этих противоречий? Представьте что через 300 лет находят пленку с фильмом "Солярис" смотрят ее приборчиком и видят что сделана эта съемка например в 70хгодах 20 века. Будет ли сделан отсюда вывод что уже в это время замляне имели контакты с думающим океаном?:-))

Понимаете, если через 300 лет вся информация о нашем времени будет исчерпываться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО фильмом "Солярис" - то любые выводы о нашем времени на основе ОДНОГО ЕДИНСТВЕННОГО УЦЕЛЕВШЕГО артефакта будут очень и очень гипотетическими и отношение к ним будет соответствующее.
А ежели уцелеет, допустим, еще журнал "Кино" за тот же период - то выводы будут правильными.


С уважением, Савельев Владимир