ОтNetReaderОтветить на сообщение
КМаратОтветить по почте
Дата15.02.2001 17:08:06Найти в дереве
Рубрики11-19 век; WWII; Современность; Армия;Версия для печати

Re: еще чуток


>>Давайте разберемся с цифрами. Откуда ВС в 1млн?
>
>это данные на 1998-99 год и для армии, а не для всех силовых структур - в нашем случае они не сильно нужны, нужнее количество в 330 тыс. призывников...

Я только хотел бы уточнить, что в МЧС, погранвойсках и стройбатах (например) тоже служат призывники...

>>(а фактически призывают ежегодно как раз 300-320тыс). А, скажем, весной 95г из ВС (только!) увольнялось 685тыс (весенний призыв 93г),
>
>срочников 685 тысяч?

Да

>>а ТРЕБОВАЛОСЬ - 800тыс, т.е. в 94г в ВС было не менее 3.2млн призывников ПО ШТАТАМ (реально - не менее 2.5млн).
>
>3.2 млн. именно призывников?

Да. Увольнялось - 685тыс, призывалось - 425тыс, и некомплект призыва был 400тыс. Поскольку служат одновременно 4 призыва - итог посчитайте сами :)

>>Не забывайте, что практически все студенты советских времен НЕ служили в армии (в худшем случае - лейтехами-двухгодичниками). Какой там был процент людей с "вышкой", говорите? :)
>
>так тут похоже мы уже запутались кто чего доказать собирается :)

Мой тезис - среди славян в 70-80х число людей с в/о (а следовательно, неслуживших) было выше. И в абсолютном выражении, и в процентном. Некоторый сдвиг произошел в период 85-89г. В том числе и поэтому славяне были среди срочников если в меньшинстве, то примерно в равном соотношении с неславянами. Я ни в коем случае не утверждаю, что в этом причина бед СА, но национальный состав был таков (а вы в это не верите :)

>>>>В 95г из 1,176 млн состоявших на учете могло быть призвано 419тыс, или 23%.
>>>
>>>419 тыс. это больше чем 330 тыс. не так ли? :)
>>
>>Насчет 330тыс не понял. Если это о современных цифрах - так потребность сократилась (в силу сокращения штатов армии).
>
>да это в современных - то есть МОГЛИ призвать 419 тысяч и ПРИЗВАЛИ 330 тысяч - то есть хватило народу...

Э, нет. Могли 419 в 95, а 330 - это в 98-99гг. Т.е., хватило ТОЛЬКО после сокращения (а в 95 структура и штаты армии были почти "союзными").

>>>>Не думаю, что во времена СССР порядок цифр сильно отличался
>>>
>>>сильно отличался смею вас заверить...
>>
>>С чего бы? Меньше "косили" по болезни, больше - по образованию.
>
>вообще меньше косили, не было такого отношения к армии, рождаемость была выше, плюс славяне других республик...

"Других" славян мы вроде посчитали, а в остальном - спорно. По крайней мере, в 94г еще не было Чечни, и говорить о "таком" отношении к армии явно преждевременно. В общем, похоже без явных данных МО не обойтись :)

>>>>- реально из России, Украины, Белоруссии могли быть призваны не более трети стоящих на учете
>>>
>>>а разве больше трети и надо? Всего призывников при Союзе 3 млн. Возьмите одну треть от 7 млн. (это только в славянских республиках) – это УЖЕ 2,3 млн. или 78% от всех призывников. опять ЧТД :))
>>
>>Тут вы чего-то лукавите :) Насколько помню, речь шла о 7млн славян и 2.8млн неславян. Так вот, 2.3млн славян МОГЛИ служить, а вот сколько неславян из этих 2.8млн могло "отмазаться"? Вы полагаете, тоже две трети? Вряд ли. Откуда, вообще, взялись 78%?
>
>такс. начнем сначала :)
>вспоминаем мои слова:
>a. 3,72-3,79% населения славянских республик возраста 18-22 годичного – то есть 7 млн. человек

>Далее ваши слова, что "реально из России, Украины, Белоруссии могли быть призваны не более трети стоящих на учете" (кстати на чем основана уверенность, что могли быть призвана только треть?)

На том, что сейчас призывается четверть, а то и пятая часть :) Раньше (с "правильным" отношением) шли охотнее, но и только. Законные и массово применяемые способы избежать службы практически не изменились (институт, болезни, семья), так с чего вы решили что 20 лет назад люди намного меньше учились или болели?

>еще далее я просто 7 млн. разделил на три, получил 2,3 млн. славян которые ""реально из России, Украины, Белоруссии могли быть призваны"...

>78% - это доля 2,3 млн. в 3 млн. (общем количестве призывников при Союзе). То есть славяне трех республик могли "реально" закрыть всю советскую квоту призывников как минимум на 78%..

Извините, 3млн - это же ежегодная численность, или как (см. выкладки выше)? А 2.3 - это за 4 года (18-22). Я же говорю - лукавите :) Фактически, призывалось ежегодно 1.5млн. Можно поверить, что половина, или чуть больше была "русской", но уж никак не 78%...

>>Никто и не утверждал, что причина бардака в азиатах и кавказцах.
>
>почти консенсус? :)

Дык вопрос-то был не в этом (и с тем, что ниже, тоже не спорю), а в фактическом положении дел с процентами численности - ради исторической справедливости только :)