ОтЦефаОтветить на сообщение
КAllОтветить по почте
Дата15.02.2001 09:15:33Найти в дереве
РубрикиСовременность; Локальные конфликты; Евреи и Израиль; Политек;Версия для печати

Про палестинцев (Мухину, Кошкину, и другим интересующимся)


Вообще-то это ответ Мухину в ветке http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/65856.htm , но раз многие задавали мне похожие вопросы, решил перевести в корень.

>Это не очень заметно но по освещению событий в СМИ. Визуальный ряд не меняется: подростки, камни, резиновые пули. Естественно если сравнивать с видеорядом из Чечни, то невольно начинаешь думать о «несерьезном характере событий». Больше постите сюда фотографий с описаниями столкновений, это дает лучшее понимание событий.
Проблема в том что демонстрации и кидания камней происходят днем, когда их снимают. Это в основном PR. Ночью же они меняют тактику - перестрелки, фугасы на дорогах,
снайперы (за последний год они натренировали немало неплохих снайперов с СВД) подстерегающие израильские машины на шоссе и так далее.
Это никто конечно не снимает - ночью плохо видно, могут за еврея принять и отправить на тот свет ненароком. Пацаны с камнями и бутылками молотова куда безопаснее и
фотогеничнее... Вот что произошло за время от вашего вопроса до моего ответа - за одну неполную ночь:
"На территориях Иудеи, Самарии и в секторе Газы вновь происходили многочисленные вооруженные инциденты. В ходе одного из них - произошедшего вечером недалеко от
поселения Сусия (на перекрестке Зиф) получил ранение средней тяжести житель Кирьят-Арбы двадцатидевятилетний Ельяшив Келер. На вертолете раненый был доставлен в беэр-шевскую больницу "Сорока". В настоящее время, по утверждению медиков, его жизни не угрожает опасность.
На шоссе, ведущем к еврейскому поселению Хар-Гило, было приведено в действие мощное взрывное устройство. Чуть позже сработал фугас, установленный на шоссе Иерусалим -
Гуш-Эцион в районе тунелей. Взрывное устройство сработало также на шоссе Карни-Нецарим в сектре Газы. С нашей стороны потерь не было. Израильские силы были обстреляны недалеко от лагеря палестинских беженцев Эль-Аруб на шоссе Гуш-Эцион - Хеврон, а также у военных баз, расположенных в окрестностях Дженина. Несколько гранат было брошено в сторону позиции израильской армии у Рафияха."
Вот так. Это не так уж много между прочим, сказывается блокада ЦАХАЛа.

>А по какому сценарию они происходят? На сколько я понимаю израильтяне действуют маленькими группками. Очевидно, что будь на месте арабов чеченцы, они попытались бы
массировать свои огневые средства (подствольники, РПГ, легкие менаметы) таким образом, что бы создать существенный перевес и уничтожить группу целиком. Это было должно отразится на росте потерь. Судя по всему этого нет. Т.е. стороны стрелять в друг друга, потом расходятся спать по домам?
С массированием у них проблемы - в отличии от Чечни и Ливана, где они применяют именно такую тактику, палестинская территория не является одним целым куском, на который с одной стороны напирает вражеская армия, как русская армия с севера в Чечне или израильская армия с юга в Ливане. Палестинская автономия - это множество отдельных кусков, отделенных друг от друга кусками Израиля - кстати именно поэтому никакое разделение вроде Берлинской стены невозможно и абсолютно нереально, это просто дерьмо которое
нам вешают на уши политики. Так вот, из-за этой разделенности, им сложно массировать свои огневые средства на одном участке. Впрочем, они над этим работают - только на
прошлой неделе ЦАХАЛ остановил контрабанду 1000 (тысячи) РПГ и выстрелов к ним на палестинскую территорию, причем никто не сомневается что мы и немало пропустили.
Когда они достигнут достаточной насыщенности огневыми средствами, они поменяют тактику. "Советники" из Хизбаллы и иранского Корпуса Стражей Революции которые проникли к ним в последние месяцы об этом позаботятся...
Пока что они действуют четырмя основными способами - во-первых, фугасы на дорогах. Ночью палестинские боевики закладывают самодельные мин, бомбы и снаряды на дорогах по которым проезжают израильтяне - патрули ЦАХАЛа или школьники, неважно. Это делается с использованием всего 20-летнего опыта минирования во время ливанской войны. Впрочем, у нас есть не меньший разминирования, и как правило мы работаем лучше - см. выше.
Во-вторых, они обстреливают израильские военные базы, поселения, и другие населенные пункты. Для этого группа палестинских боевиков вооруженных от автоматов до легких минометов заходит в ближайший к израильскому "объекту" палестинский лагерь беженцев или деревню, и оттуда начинают обстрел. Израильские солдаты отстреливаются, но очень осторожно (как ни глупо это звучит, так оно и есть) из боязни попасть по палестинским "мирным жителям". Иначе приедет начальство, которое отлично помнит инциденты вроде Каны, не говоря уже о Сабре с Шатилой, и так надает по башке что мало не покажется. Вот типичный пример: "во вторник вечером произошла ожесточенная перестрелка между силами ЦАХАЛа, охраняющими иерусалимский квартал Гило, и палестинскими боевиками. Палестинцы вели огонь из соседней арабской деревни Бейт-Джала. Первые очереди послышались около восьми часов вечера. ЦАХАЛ ответил пулеметным огнем." Пулеметным огнем, блин. Для того чтобы эффективно подавить их позиции, надо накрыть Бейт-Джалу арт. ударом Паладинов, вот тогда они прекратят оттуда стрелять. А так мы ведем перестрелки каждый вечер, потому что боимся задеть мирное население.
В-третьих, по ночам и рано утром палестинские снайперы сторожат израильские машины на шоссе которые проходят поблизости от палестинской территории (чтоб можно было быстро скрытся когда приедет патруль). Это действует довольно эффективно.
Ну и наконец в четвертых, теракты - самоубийцы с бомбами, заминированные машины, и так далее. Тут думаю обьяснять особенно не надо.

>Судя по всему беспокоящий огонь, а не то о чем я говорил?
Это из "тактики номер два" - обстрелы израильских баз и населенных пунктов. Обычно они не могут как следует прицелится из своих позиций внутри лагерей (а выходить из них они боятся, нет прикрытия), поэтому огонь по большей части действительно беспокоящий. Впрочем, когда у вас под окном взрывается 82мм мина, это беспокоит довольно таки сильно...

>Неужели палестинцы не понимают, что в случае крупной войны их могут вытоптать как класс? Или арабов нельзя вытоптать?
"Всех не вытопчешь". Проблема в том что Арафату нужен "кофликт на медленном огне", чтобы он мог требовать деньги у своих основных спонсоров - Саудовской Аравии, Египта, и других. Когда всё хорошо и спокойно, никто ему не платит - зачем ? С другой стороны он конечно не хочет настоящей войны с Израилем, он понимает что если ЦАХАЛ "спустят с цепи" его просто раздавят меньше чем за сутки. Однако в то-же время другие группы внутри палестинской автономии - в основном террористические организации вроде Хамаса, и противники Арафата в самом ООП, хотят эскалации - их не устраивает "медленный конфликт", им необходима война. Чем хуже ситуация, тем больше их влияние - последняя интифида это наглядно демонстрируют, в палестинской автономии сейчас происходит жесточайший кризис власти, вызванный этими группами. Чем больше огня, тем большей поддержкой экстремисты пользуются у населения, тем больше власти они могут захватить. Полевые командиры на Западном берегу сейчас имеют куда больше свободы действия и власти над своими городами, такими как Бейт-Лехем (Вифлием), Иерихон и так далее, чем было раньше. Кроме того, Иран и Сирия набирают всё больше влияния в палестинской
автономии, через террористов Хизбаллы (одного такого как раз замочили позавчера), им тоже нужна эскалация.
Таким образом получается эффект снежного кома - чем больше терактов, тем больше давление Израиля (блокада территорий, уничтожение местных командиров, заморозка
финансов), чем больше давление - тем больше поддержки и влияния у экстремистов, тем больше терактов... Ком растет очень быстро, и остановить его уже невозможно.
Когда он достигнет критической массы, начнется война.
Это можно было предотвратить в самом начале, если бы Израиль нанес удар такой силы что все эти группы оказались бы обезглавленны (в прямом смысле слова) и неспособны продолжать борьбу ещё долгое время. Но сейчас уже все равно поздно...