| От | замполит |
| К | All |
| Дата | 20.01.2007 19:51:05 |
| Рубрики | WWII; 1941; |
Тактические знаки БТТ РККА. 1941 .
Всем привет
Попробовал сделать некую классификация по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА на основе имеющихся фото периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА.
Т-34, КВ, Т-28, не учитывал, дай бог с этим разобраться.
Лист 1
Лист 2
Лист 3
Лист 4
С уважением замполит
Веками длится монолог человека с человеком
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | ЖУР |
| К | |
| Дата | 22.01.2007 11:01:46 |
Добавлю чуток
Дробь в прямоугольнике:
Перевернутые цифры:
Хотя на втором фото год может быть и 42.
ЖУР
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | замполит |
| К | |
| Дата | 21.01.2007 14:30:05 |
Классный альбомчик
Немировские БТ и тут засветились.
Имеется пару их новых фото.
С уважением к сообществу замполит.
замполит (21.01.2007 14:30:05)| От | ЖУР |
| К | |
| Дата | 22.01.2007 10:50:51 |
ИМХО сборная солянка из разных альбомов. (-)
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | замполит |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:36:48 |
Лист 4
Веками длится монолог человека с человеком
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | замполит |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:35:52 |
Лист 3
Веками длится монолог человека с человеком
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | замполит |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:32:34 |
Лист 2
Веками длится монолог человека с человеком
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | замполит |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:31:38 |
Выкладываю листы по новому Лист 1
>Лист 1
>Веками длится монолог человека с человеком
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | замполит |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:20:14 |
Не могу поняьт листы полность загрузились или нет?
21-18
У меня по пол листа видно.
Веками длится монолог человека с человеком
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 20:18:36 |
Re: Тактические знаки...
ИМХО кресты на башнях - знак опознования своих для авиации, как полосы в 1945.
Нумер (20.01.2007 20:18:36)| От | замполит |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:46:57 |
Re: Тактические знаки...
>ИМХО кресты на башнях - знак опознования своих для авиации, как полосы в 1945.
Вы наверно имеете виду лист 1 Тактический знак "Крест тип 1"
Поясняю свое мнение. Крест имеет продолжение на боковых стенках башни. Танков с таким знаком несколько. Т. е. закономерность.
Поэтому я предположил что продолжение креста на боковых стенках могли играть уже роль тактического знака.
Вот фото для иллюстрации.
С ув. замполит
Веками длится монолог человека с человеком
замполит (20.01.2007 22:46:57)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 21.01.2007 02:04:15 |
Re: Тактические знаки...
Здравствуйте
Ну так в 1945 полоски на боковых стенках башни рисовали исключительно для опознавания своих.
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
Нумер (21.01.2007 02:04:15)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 21.01.2007 02:04:44 |
В общем, конечно хз, но ПМСМ - не тактический знак. Слишком большая эмблема (-)
Э
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 19:59:18 |
Re: Тактические знаки...
Привет!
В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Чобиток Василий (20.01.2007 19:59:18)| От | замполит |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:25:36 |
Re: Тактические знаки...
>Привет!
>В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.
Спасибо, но это фото двоенное.Или нет?
А я рассматривал с 22.06.41.
>
>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Замполит
Веками длится монолог человека с человеком
Чобиток Василий (20.01.2007 19:59:18)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 20:17:56 |
Re: Тактические знаки...
Здравствуйте
>Привет!
>В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.
Такие знаки давно не котировались.
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
Нумер (20.01.2007 20:17:56)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:11:31 |
Re: Тактические знаки...
Привет!
>Здравствуйте
>>Привет!
>
>>В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.
>
>Такие знаки давно не котировались.
Дык, и фотография не 41-го года.
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Чобиток Василий (20.01.2007 22:11:31)| От | Нумер |
| К | |
| Дата | 21.01.2007 02:06:28 |
Re: Тактические знаки...
Здравствуйте
>Привет!
>>Здравствуйте
>>>Привет!
>>
>>>В коллекцию, и на башне и на корпусе. Чётко по уставу.
>>
>
>>Такие знаки давно не котировались.
>
>Дык, и фотография не 41-го года.
Применительно к БТ-2 понятно, откуда такая раскраска взялась, но в 1941, судя по всему, если такие варианты и остались, то лишь потому, что, скажем, не успели перекрасить. Моё мнение. Впрочем тут есть и куда более крутые специалисты в этом деле.
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
замполит (20.01.2007 19:51:05)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 19:57:17 |
Re: Тактические знаки...
Привет!
>Всем привет
>Попробовал сделать некую классификация по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА на основе имеющихся фото периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА.
>Т-34, КВ, Т-28, не учитывал, дай бог с этим разобраться.
На классификацию совсем не похоже. Сопоставлять с уставами и наставлениями не пробовали?
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Чобиток Василий (20.01.2007 19:57:17)| От | замполит |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:23:24 |
Re: Тактические знаки...
Привет жителю столицы!
>Привет!
>>Всем привет
>>Попробовал сделать некую классификация по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА на основе имеющихся фото периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА.
>>Т-34, КВ, Т-28, не учитывал, дай бог с этим разобраться.
>
>На классификацию совсем не похоже. Сопоставлять с уставами и наставлениями не пробовали?
Я даже не пытался опираться ни на какой официальный документ.
Анализ я тоже не проводил.
Я пока показал то что имеется в "природе" по этому периоду.
С ув. замполит
>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
Веками длится монолог человека с человеком
Чобиток Василий (20.01.2007 19:57:17)| От | КарАн |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 21:21:08 |
Re: Тактические знаки...
Приветствую!
>На классификацию совсем не похоже. Сопоставлять с уставами и наставлениями не пробовали?
Цитата(выделено мной)
"Попробовал сделать НЕКУЮ КЛАССИФИКАЦИЮ по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА НА ОСНОВЕ ИМЕЮЩИХСЯ ФОТО периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА."
Причем тут Уставы? В каком Уставе и/или Наставлении описаны ромбы, круги с цифрами, гербы(тоже встречались).
ИМХО, но налицо попытка КАК-то попытаться систематизировать образовавшиеся с началом войны ОЗ и привязать их к частям. Пусть и через фото.
Кстати говоря - спасибо за фото с БТ-2. Не видел ранее. Однако вопрос: машина бескрыльевая. Куда переместится квадрат с борта при модернизации и установке крыльев типа БТ-5? И правильно ли, на основе Устава/наставления и этого фото утверждать, что единственно верным местом нанесения номера машины является ее борт под полкой?
С уважением,
Андрей
>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
КарАн (20.01.2007 21:21:08)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 20.01.2007 22:32:20 |
Re: Тактические знаки...
Привет!
>Приветствую!
>>На классификацию совсем не похоже. Сопоставлять с уставами и наставлениями не пробовали?
>Цитата(выделено мной)
>"Попробовал сделать НЕКУЮ КЛАССИФИКАЦИЮ по тактическим знакам и знакам воздушного опознования РККА НА ОСНОВЕ ИМЕЮЩИХСЯ ФОТО периода лета-осени 1941, бронетехника-Т-26, БТ,БА."
Я внимательно читал. А сопоставить все это с руководящими документами пробовали?
>Причем тут Уставы? В каком Уставе и/или Наставлении описаны ромбы, круги с цифрами, гербы(тоже встречались).
Красная звездочка и белые цифры определялись уставом.
Ромбы круги и прочее... По современному боевому уставу опознавательный знак соединения (части) представляет собой рисунок геометрической фигуры в виде круга, квадрата, прямоугольника, ромба, треугольника и других фигур. Для увеличения количества вариантов опознавательных знаков допускается нанесение внутри знака линий в различном направлении, цифр, букв, рисунков отдельных пород деревьев или их листьев, а также закрашивание одной из частей знака. Опознавательный знак соединения (части) назначается старшим начальником и периодически меняется. Опознавательный знак наносится на башню перед условным номером.
Не думаю, что тогда было сильно иначе. Т.е. любая фигура - уставная ("и других фигур"). ;-)))
>ИМХО, но налицо попытка КАК-то попытаться систематизировать образовавшиеся с началом войны ОЗ и привязать их к частям. Пусть и через фото.
>Кстати говоря - спасибо за фото с БТ-2. Не видел ранее.
Не за что. Надо поискать, где-то была в хорошем разрешении.
>Однако вопрос: машина бескрыльевая. Куда переместится квадрат с борта при модернизации и установке крыльев типа БТ-5?
На любое свободное место.
>И правильно ли, на основе Устава/наставления и этого фото утверждать, что единственно верным местом нанесения номера машины является ее борт под полкой?
Неправильно. Устав не догма, а руководство к действию ;-) Он указывает какими должны быть знаки, но не привязывает их жестко к местам нанесения.
Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/