От | Begletz |
К | Пауль |
Дата | 02.02.2008 18:38:52 |
Рубрики | WWII; |
Re: А вы...
>Возможно ли собрать в этом районе достаточно сил для столь глубокого прорыва?
Почему нет? Хозяин-барин. Собрали ж полтора миллиона против Бобруйска-Могилева.
>Дело не в попытках организованного прорыва, а в быстром уничтожении котлов.
ИМХО вполне вышло бы, как с Корсунем или Бродами. Если нет, то всяко лучше брать котел с севера и запада, т к там оборона будет организована на скорую руку.
>На мой взгляд это приводит к затягиванию операции и дает время немцам для переброски подвижных резервов.
Переброска резервов у них ограничивалась их наличием и пропускной способностью ЖД. Всяко, какие-то серьезные резервы удалось наскрести лишь к середине августа. То, что подбрасывалось раньше, все было куцым: 5я ПцД неукомплектована пехотой (35 чел в роте в среднем), 12я с одним батальоном панцеров.
Begletz (02.02.2008 18:38:52)От | Пауль |
К | |
Дата | 02.02.2008 23:39:16 |
Re: А вы...
>>Возможно ли собрать в этом районе достаточно сил для столь глубокого прорыва?
>
>Почему нет? Хозяин-барин. Собрали ж полтора миллиона против Бобруйска-Могилева.
В 1-м и 2-м Белорусском было чуть больше 1 млн. л/с (850,9 + 202,9 тыс.). Значительная часть 1-го БФ (четыре общевойсковые и одна танковая армии) была на Ковельском и Брестском направлениях.
>>Дело не в попытках организованного прорыва, а в быстром уничтожении котлов.
>
>ИМХО вполне вышло бы, как с Корсунем или Бродами. Если нет, то всяко лучше брать котел с севера и запада, т к там оборона будет организована на скорую руку.
До Могилева и, тем более, Бобруйска еще идти и идти. Так что оборону там еще смогут наладить.
>>На мой взгляд это приводит к затягиванию операции и дает время немцам для переброски подвижных резервов.
>
>Переброска резервов у них ограничивалась их наличием и пропускной способностью ЖД.
Это все было - дивизии берутся, как и в реальности, с южного направления.
>Всяко, какие-то серьезные резервы удалось наскрести лишь к середине августа.
А кто 2-й танковой под Варшавой в начале августа настучал?
>То, что подбрасывалось раньше, все было куцым: 5я ПцД неукомплектована пехотой (35 чел в роте в среднем), 12я с одним батальоном панцеров.
Уже им не придется метаться вдоль всего рушашегося фронта, а бить на одном направлении.
С уважением, Пауль.
Пауль (02.02.2008 23:39:16)От | Begletz |
К | |
Дата | 03.02.2008 22:25:15 |
Re: А вы...
>В 1-м и 2-м Белорусском было чуть больше 1 млн. л/с (850,9 + 202,9 тыс.). Значительная часть 1-го БФ (четыре общевойсковые и одна танковая армии) была на Ковельском и Брестском направлениях.
Ну это вопрос распределения, куда захотели, там и больше сосредоточили.
>
>До Могилева и, тем более, Бобруйска еще идти и идти. Так что оборону там еще смогут наладить.
так налаживать придется, оголяя фронт или свертывая фланги. Далее-компактный котел, где вскоре начинается голод.
>
>Это все было - дивизии берутся, как и в реальности, с южного направления.
Дык, переброска-то все одно идет через Минск, вокруг болот. Как только Минск взят, им крышка.
>А кто 2-й танковой под Варшавой в начале августа настучал?
Да, виноват, 2го а не 12го авг (запамятовал). Но все равно, к тому времени мы уже успели пройти более 400 км.
>Уже им не придется метаться вдоль всего рушашегося фронта, а бить на одном направлении.
Так все равно сил слишком мало, как ни крути.
Пауль (02.02.2008 23:39:16)От | Пауль |
К | |
Дата | 02.02.2008 23:47:18 |
Поправочка
>В 1-м и 2-м Белорусском было чуть больше 1 млн. л/с (850,9 + 202,9 тыс.). Значительная часть 1-го БФ (четыре общевойсковые и одна танковая армии) была на Ковельском и Брестском направлениях.
По 1-му Белорусскому только войска на бобруйском направлении.
С уважением, Пауль.
Begletz (02.02.2008 18:38:52)От | Maxim |
К | |
Дата | 02.02.2008 19:16:09 |
Re: А вы...
>>>Дело не в попытках организованного прорыва, а в быстром уничтожении котлов.
>
>ИМХО вполне вышло бы, как с Корсунем или Бродами.
C корсунем как раз и вышло не так как хотели, ибо значительная часть окруженных выскочила. Летом выйдет статистическое исследование Франкинсона по Черкассам, будем посмотреть. А в из Бобруйска, как раз и никто не вышел.
Maxim (02.02.2008 19:16:09)От | Begletz |
К | |
Дата | 02.02.2008 20:47:23 |
Re: А вы...
>C корсунем как раз и вышло не так как хотели, ибо значительная часть окруженных выскочила. Летом выйдет статистическое исследование Франкинсона по Черкассам, будем посмотреть. А в из Бобруйска, как раз и никто не вышел.
Ну там во-1х, в Корсуне немцы имели силы сразу нанести сильный деблокирующий удар, что отвлекло. Во-2х, и расстояния несравнимы (скока от Минска, если мы его берем, до Бобруйска?). Ну и в 3х, учимся на ошибках.