ОтАлександр Жмодиков
КАрхив
Дата05.03.2008 11:44:56
РубрикиСовременность; Армия; ВВС;

Re: [2Estel] Они совсем офигели?

>Часовой одной из частей Минобороны России, дислоцированной в подмосковной Балашихе, убил сослуживца, напавшего на него с топором. Об этом сообщил источник в силовых структурах Московской области.
>
>По его словам, нападение на часового одной из частей ВВС рядового Дмитрия Диденко было совершено в ночь на четверг. «Согласно воинскому уставу, часовой для отражения нападения применил табельный автомат Калашникова и двумя выстрелами в голову убил нападавшего, в руках которого был топор», – отметил источник.
>
>После того как к месту ЧП прибыл дежурный офицер, было установлено, что погибшим является солдат той же части Алексей Королев.
>
>«В настоящее время по данному факту возбуждено уголовное дело по статье 108 (убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны). Следствие выясняет все обстоятельства произошедшего», – отметил источник. // РИА «Новости»
>
>Это как же вашу мать надо это понимать? Теперь что, часовых за применение еще и судить будут???

Вчера по Рен-ТВ показали похороны убитого солдата. Его родители говорят, что на голове и теле следы страшных избиений, а сам погибший в последнем увольнении говорил, что в части его убьют. Лицо не показали, показали только кисти рук - на них гематомы. Показали свидетельство о смерти - в графе "Причина" прочерки. Врачи отказываются делать повторное освидетельствование.
Парень прослужил меньше четырех месяцев, притом что мог отмазаться от службы, но сам напросился.
Александр Жмодиков (05.03.2008 11:44:56)
ОтRwester
К
Дата05.03.2008 21:06:30

врачи отказываются повторно освидетельствовать

Здравствуйте!


> Врачи отказываются делать повторное освидетельствование.
 Как так? В прокуратуру заявление подается и прокуратура отправляет тело как раз на повторное освидетельствование.

>Парень прослужил меньше четырех месяцев, притом что мог отмазаться от службы, но сам напросился.
 Уже одно это показатель, что дело грязноватое.

Рвестер, с уважением
Rwester (05.03.2008 21:06:30)
ОтАлександр Жмодиков
К
Дата06.03.2008 10:34:39

Re: врачи отказываются...

>> Врачи отказываются делать повторное освидетельствование.
>Как так? В прокуратуру заявление подается и прокуратура отправляет тело как раз на повторное освидетельствование.

Гражданские отказываются - говорят, это дело военных.

>>Парень прослужил меньше четырех месяцев, притом что мог отмазаться от службы, но сам напросился.
>Уже одно это показатель, что дело грязноватое.

В каком смысле?
Александр Жмодиков (06.03.2008 10:34:39)
ОтШифровальщик
К
Дата06.03.2008 12:16:28

Re: врачи отказываются...

>>> Врачи отказываются делать повторное освидетельствование.
>>Как так? В прокуратуру заявление подается и прокуратура отправляет тело как раз на повторное освидетельствование.
>
>Гражданские отказываются - говорят, это дело военных.

Извините, но это - полная лажа.
Александр Жмодиков (05.03.2008 11:44:56)
ОтEstel
К
Дата05.03.2008 13:24:29

Ну а какое это имеет отношение

к нападению на пост? Да еще и с топором в руках? Здесь же речь о другом. Не надо уж на столько утрировать. Да и Рен-ТВ как источник... Того-с.

>Вчера по Рен-ТВ показали похороны убитого солдата. Его родители говорят, что на голове и теле следы страшных избиений, а сам погибший в последнем увольнении говорил, что в части его убьют. Лицо не показали, показали только кисти рук - на них гематомы. Показали свидетельство о смерти - в графе "Причина" прочерки. Врачи отказываются делать повторное освидетельствование.

Родители имеют высшее медицинское образование? Я к тому, что это были именно гематомы или все-таки труп подгнил из-за неправильного хранения? Мне в свое время, родители одного бойца тоже на мозг капали. Дескать вот, сЫночку бьют деды. Выяснилось, что сЫночка регулярно в самоход ходит и там на дискотеке с местными дерется. И местные от него стонут уже. А маме с папой говорил, что деды побили. Просто иной раз такие "бойцы" попадаются... Сам бы табуреткой забил. Да нельзя.
Estel (05.03.2008 13:24:29)
ОтАлександр Жмодиков
К
Дата05.03.2008 13:51:07

Самое прямое

>к нападению на пост? Да еще и с топором в руках?

Это тот самый солдат, убитый при якобы нападении.
Т.е. господа офицеры опять пытаются что-то скрыть.

Начет Рен-ТВ - Вы что хотите сказать?
Что труп солдата с гематомами, свидетельство о смерти, слова родителей и военкома - это все подтасовка и постановка?

>Родители имеют высшее медицинское образование?

Чтобы рассмотреть отпечаток ботинка на лице нужно высшее медицинское образование?

>Я к тому, что это были именно гематомы или все-таки труп подгнил из-за неправильного хранения? Мне в свое время, родители одного бойца тоже на мозг капали. Дескать вот, сЫночку бьют деды. Выяснилось, что сЫночка регулярно в самоход ходит и там на дискотеке с местными дерется. И местные от него стонут уже. А маме с папой говорил, что деды побили. Просто иной раз такие "бойцы" попадаются... Сам бы табуреткой забил. Да нельзя.

Это все замечательно, но какое это имеет отношение к данному конкретному случаю?
Александр Жмодиков (05.03.2008 13:51:07)
ОтEstel
К
Дата05.03.2008 18:25:38

Re: Самое прямое

>Это тот самый солдат, убитый при якобы нападении.
>Т.е. господа офицеры опять пытаются что-то скрыть.

Вот ведь гады. Скрыть хотят. А может наоборот? Кто-то хочет чтобы именно так всё выглядело? Будто хотят скрыть?

>Начет Рен-ТВ - Вы что хотите сказать?

Я не отношу Рен-ТВ к источникам заслуживающим доверия.

>Что труп солдата с гематомами, свидетельство о смерти, слова родителей и военкома - это все подтасовка и постановка?

Прочерк в графе "причина смерти" может быть только в одном случае, когда её невозможно установить. Или когда эта причина является тайной. Тайной следствия к примеру.

>Чтобы рассмотреть отпечаток ботинка на лице нужно высшее медицинское образование?

Отпечаток оставлен прижизненно или посмертно? Не можете ответить? Вот именно для этого и нужно специальное образование.

>Это все замечательно, но какое это имеет отношение к данному конкретному случаю?

Такое. Что не надо все списывать на неуставные отношения. Иногда бывают и другие причины и мотивы.
Estel (05.03.2008 18:25:38)
ОтАлександр Жмодиков
К
Дата05.03.2008 19:40:21

Re: Самое прямое

>>Это тот самый солдат, убитый при якобы нападении.
>>Т.е. господа офицеры опять пытаются что-то скрыть.
>
>Вот ведь гады. Скрыть хотят. А может наоборот? Кто-то хочет чтобы именно так всё выглядело? Будто хотят скрыть?

Кому это нужно? Родителям сына, который пошел служить, хотя мог не идти?
Совершенно очевидно, что скрывают, потому что в свидетельстве о смерти не указана причина, а в "официальной" версии ничего не говорилось о следах побоев. Т.е. вот так ни с того ни с сего взял и бросился на часового с топором.

>Я не отношу Рен-ТВ к источникам заслуживающим доверия.

А что относите? Отписки командования частей?

>>Что труп солдата с гематомами, свидетельство о смерти, слова родителей и военкома - это все подтасовка и постановка?
>
>Прочерк в графе "причина смерти" может быть только в одном случае, когда её невозможно установить. Или когда эта причина является тайной. Тайной следствия к примеру.

Но в "официальной" версии было заявлено, что его убил часовой. Не могли найти входные отверстия от пуль? Или их вообще нет?

>>Чтобы рассмотреть отпечаток ботинка на лице нужно высшее медицинское образование?
>
>Отпечаток оставлен прижизненно или посмертно?

А разве мертвого солдата можно пинать как угодно? И разве у мертвых образуются гематомы?

>Такое. Что не надо все списывать на неуставные отношения. Иногда бывают и другие причины и мотивы.

Такие случаи нужно тщательно расследовать. Вместо этого господа офицеры делают все, чтобы замять такие дела. Поэтому неуставные отношения будут процветать и приводить к таким вот диким случаям.
Александр Жмодиков (05.03.2008 19:40:21)
ОтEstel
К
Дата06.03.2008 15:51:39

Re: Самое прямое


>Кому это нужно? Родителям сына, который пошел служить, хотя мог не идти?

Совершенно не обязательно. Это из той же серии, что "дело" пстрадавших в Норд-Осте. Которое нужно не пострадавшим, а Трунову. Здесь вполне может быть тоже самое.

>Совершенно очевидно, что скрывают, потому что в свидетельстве о смерти не указана причина, а в "официальной" версии ничего не говорилось о следах побоев. Т.е. вот так ни с того ни с сего взял и бросился на часового с топором.

Просто так с топором не бросаются. Побои иногда описываются так, что человек незнакомый с терминологией ничего не поймет. Графа причина смерти тоже не канает. Пример. В советское время было запрещено писать в посмертных эпикризах на детей онкозаболевания. Ставили прочерк. Примерно тоже самое и сейчас если есть проблемы по статистике. Помрет человек от скажем... Ну от ЧМТ. Бейсбольной битой по голове. В анамнезе у него алкогольный цирроз к примеру. А статистика по району по данному заболеванию - край. Вот и поставят прочерк или впишут ОСН. На фактическое расследование это не окажет никакого влияния. Все равно, судмедэкспертиза пишет что ЧМТ и циррик. А так, по медицинской статистике зато чисто будет.

>А что относите? Отписки командования частей?

Результаты объективного расследования.

>Но в "официальной" версии было заявлено, что его убил часовой. Не могли найти входные отверстия от пуль? Или их вообще нет?

Выше я все написал. Смотреть надо не свидетельство о смерти, а акт судмедэкспертизы. Именно там пишется всё что обнаружено при исследовании трупа. Но эти документы родителям не дадут. По-крайней мере до окончания расследования или проверки.

>А разве мертвого солдата можно пинать как угодно? И разве у мертвых образуются гематомы?

Еще как образуются. Есть даже форма документации, в которой пишутся повреждения нанесенные трупу. Ну например при транспортировке. Лично попадал на такое.

>Такие случаи нужно тщательно расследовать. Вместо этого господа офицеры делают все, чтобы замять такие дела. Поэтому неуставные отношения будут процветать и приводить к таким вот диким случаям.

Только вот не надо гнать на всех.
Estel (06.03.2008 15:51:39)
ОтАлександр Жмодиков
К
Дата06.03.2008 17:35:55

Re: Самое прямое

>>Кому это нужно? Родителям сына, который пошел служить, хотя мог не идти?
>
>Совершенно не обязательно. Это из той же серии, что "дело" пстрадавших в Норд-Осте. Которое нужно не пострадавшим, а Трунову.

А пострадавшим, потерявшим родственников, оно совсем не нужно?

>Просто так с топором не бросаются. Побои иногда описываются так, что человек незнакомый с терминологией ничего не поймет. Графа причина смерти тоже не канает.

Но она должна быть заполнена. Если его застрелили - должно быть написано про огнестрельные ранения.

>>А что относите? Отписки командования частей?
>
>Результаты объективного расследования.

А кто-то стремится его провести?

>>Но в "официальной" версии было заявлено, что его убил часовой. Не могли найти входные отверстия от пуль? Или их вообще нет?
>
>Выше я все написал. Смотреть надо не свидетельство о смерти, а акт судмедэкспертизы. Именно там пишется всё что обнаружено при исследовании трупа. Но эти документы родителям не дадут. По-крайней мере до окончания расследования или проверки.

А если его вообще не выдадут?

>>Такие случаи нужно тщательно расследовать. Вместо этого господа офицеры делают все, чтобы замять такие дела. Поэтому неуставные отношения будут процветать и приводить к таким вот диким случаям.
>
>Только вот не надо гнать на всех.

Не на всех, но таких случаев немало.
Александр Жмодиков (06.03.2008 17:35:55)
ОтEstel
К
Дата07.03.2008 09:39:29

Re: Самое прямое


>А пострадавшим, потерявшим родственников, оно совсем не нужно?

Далеко не всегда нужно. Сужу по нескольким судам по Норд-Осту опять же. Когда родственники совершенно искренне говорили, что не понимают, зачем их туда притащили и что от них хотят.

>Но она должна быть заполнена. Если его застрелили - должно быть написано про огнестрельные ранения.

Хорошо. Пример. Имеем огнестрельное ранение брюшной полости. Развивается перитонит. Помощь оказана не вовремя и терпила помирает. Что является причиной смерти? С медицинской точки зрения, причина смерти - перитонит. С точки зрения родственников - неоказанная вовремя помощь. А с точки зрения следствия - огнестрельное ранение. Суть понятна? В графе причина смерти может быть написано - СЧМТ. А вот что стало причиной травмы, там писать не обязаны.

>А если его вообще не выдадут?

Могут и не выдать.
Александр Жмодиков (05.03.2008 19:40:21)
Отjohn1973
К
Дата05.03.2008 20:59:06

Re: Самое прямое

> вот так ни с того ни с сего взял и бросился на часового с топором.

Психика едет индивидуально... бойцы (особенно не допущенные в караул, сейчас это часто) - народ непредсказуемый, имхо, мелко копали ньюансы в подразделении.

>>Отпечаток оставлен прижизненно или посмертно?

Я не медик, но имхо, пинать свежий трупак - вполне возможно, (кровообращение мгновенно не останавливается, равно как и перистальтика кишечника), если стороны были "на ножах" - т.е гематомы и разрывы кишок - не факт в данном случае

>А разве мертвого солдата можно пинать как угодно? И разве у мертвых образуются гематомы?

выше, кроме того, теплому трупу возможно придать любую позу как человеку, даже свежее окоченение легко ломается

>>Такое. Что не надо все списывать на неуставные отношения. Иногда бывают и другие причины и мотивы.

выше, все возможно... надо бы покопать гражданку...
Estel (05.03.2008 18:25:38)
ОтDM
К
Дата05.03.2008 18:52:22

Re: Самое прямое

>Такое. Что не надо все списывать на неуставные отношения. Иногда бывают и другие причины и мотивы.

Ну, ссора и драка даже равных по призыву - все равно "внеуставные отношения". По уставу - на Вы и шепотом (в смысле - на вы и по званию).
Это если уж слишком вдаваться в подробности.
DM (05.03.2008 18:52:22)
ОтДм. Журко
К
Дата06.03.2008 18:08:50

На Вы только о службе, остальное на усмотрение. (-)

DM (05.03.2008 18:52:22)
ОтEstel
К
Дата06.03.2008 15:35:39

Re: Самое прямое


>Ну, ссора и драка даже равных по призыву - все равно "внеуставные отношения". По уставу - на Вы и шепотом (в смысле - на вы и по званию).
>Это если уж слишком вдаваться в подробности.

Ну да. Это если уж совсем официально. Но в принципе, мы подходили к этому так. Если тёрки по причине, он меня послал/не уважает/на ногу наступил - идите за ТЭЧ и там хоть убейтесь. Но устроите драку в казарме - дизель отрисуется на раз.
DM (05.03.2008 18:52:22)
Отjohn1973
К
Дата05.03.2008 20:48:46

Re: Самое прямое

>По уставу - на Вы и шепотом (в смысле - на вы и по званию).
>Это если уж слишком вдаваться в подробности.

Или таким тоном (мой комбат, вечный майор) - что прибить кирпичом - милосердие...
Александр Жмодиков (05.03.2008 13:51:07)
ОтИ. Кошкин
К
Дата05.03.2008 14:23:52

У Чернавского описан подобный случай.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Часовой застрелил бойца, который, якобы, хотел перебежать к немцам. Ну, естественно, наградили героя, все дела. Но вот беда, тогда была немножко другая военная прокуратура, и военюристы не стеснялись на пузе по передовой ползать. Выяснилось, что у "героя" с убитым, который, кстати, имел награды и характеризовался положительно, была ссора. В общем, "героя" раскрутили.

Но то были другие немного времена. Нынешние военные прокуроры - совсем другие коты, сытые такие, гладкие.

И. Кошкин
И. Кошкин (05.03.2008 14:23:52)
ОтКенсин
К
Дата05.03.2008 16:53:32

Re: У Чернавского...

Коничива, служивые!

>Но то были другие немного времена. Нынешние военные прокуроры - совсем другие коты, сытые такие, гладкие.

Согласен на все 100%. Как-то в нете наткнулся на рассказ одного офицера-сапёра. Точно не помню, но типа вот так было дело. Рядом с их частью (в Чечне) нашли убитого духа. Прокуроры посмотрели к чьей части ближе труп, кто в это время покидал часть и аррестовали этого офицера. Возможность того что убили свои даже не рассматривалась. Мужику повезло его судили 2 раза(!) судом присяжных и 2 раза его оправдывали. И это не единственный случай. Говорят что прокуроры от правозащитных организаций премии получают.

...Нет на свете правды выше, Правды фланговых ударов!
И. Кошкин (05.03.2008 14:23:52)
ОтLeopan
К
Дата05.03.2008 14:30:47

У Высоцкого песни чаще всего-ассоциации

Наверняка не на пустом месте он писал:
"Я чуть помедлил, и не вступая в спор, чинарик выплюнул и выстрелил в упор".
"А был ли мальчик?" - это тоже вопрос.
Leopan (05.03.2008 14:30:47)
Отjohn1973
К
Дата05.03.2008 20:44:35

Re: У Высоцкого...

По пьяне рассказы услышанные обыгрываются... не надо меня банить!
Александр Жмодиков (05.03.2008 11:44:56)
Отdap
К
Дата05.03.2008 12:22:32

Рен-ТВ? Там еще и не такое расскажут. (-)

dap (05.03.2008 12:22:32)
ОтЛейтенант
К
Дата05.03.2008 12:54:57

У чем-то мне этот подход напоминает вот этот

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1585755.htm
Лейтенант (05.03.2008 12:54:57)
Отdap
К
Дата05.03.2008 15:40:05

Не, не напоминает. Ибо товарищи с РЕН-ТВ уже были пойманы на фальсификации.

По поводу вброса на думских выборах.
Пленочку подрезали и в эфир выдали. И были уличены.
dap (05.03.2008 15:40:05)
ОтПоручик Баранов
К
Дата06.03.2008 14:56:44

А кто не был? Один Папонтов чего стоит (-)

Поручик Баранов (06.03.2008 14:56:44)
Отdap
К
Дата06.03.2008 16:28:58

Нет таких. Просто кое-кто нам пытается доказать, что не все виды г. одинаковы (-)

Лейтенант (05.03.2008 12:54:57)
ОтИсаев Алексей
К
Дата05.03.2008 13:08:23

Тут вот какое дело

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Глядя на видеоматериалы типа http://ru.youtube.com/watch?v=L4XOQ0zTYaA&feature=related
в то, что кого-то в армии ненароком убили во время богатырских забав - веришь.

С уважением, Алексей Исаев
Исаев Алексей (05.03.2008 13:08:23)
ОтРасстрига
К
Дата05.03.2008 13:32:31

Когда я занимался карате...

>Глядя на видеоматериалы типа http://ru.youtube.com/watch?v=L4XOQ0zTYaA&feature=related

примерно такое же у нас проводилось регулярно - выстраивались, а инструктор по очереди долбил всех в корпус. Это была такая контрольная - на набивку и пр.

А на видео - вроде спецура ВВшная, так что молодых "типа тренируют" небось


''Маятник качнется - бабушка приедет'' - напевал довольный Алехин песенку из популярного кинофильма.
Расстрига (05.03.2008 13:32:31)
ОтГегемон
К
Дата05.03.2008 15:23:26

Вы ведь делали это добровольно?

Скажу как гуманитарий

>А на видео - вроде спецура ВВшная, так что молодых "типа тренируют" небось
 Ага, именно так они это и называют. Только физподготовка личного состава проводится:
1) под руководством офицера;
2) в соответствующем месте;
3) в соответствующее время;
4) без издевательств.
А то, что они там делают, называется не "тренировка", а "избиение"

С уважением
Гегемон (05.03.2008 15:23:26)
Отjohn1973
К
Дата05.03.2008 20:41:20

Re: Вы ведь...

>А то, что они там делают, называется не "тренировка", а "избиение"
 Всяко было. На "взлетке", по команде "молчать"... Но закалка характера (или ломка, как повезет) - присутствует.
john1973 (05.03.2008 20:41:20)
ОтГегемон
К
Дата05.03.2008 21:05:54

Re: Вы ведь...

Скажу как гуманитарий
>>А то, что они там делают, называется не "тренировка", а "избиение"
>Всяко было. На "взлетке", по команде "молчать"... Но закалка характера (или ломка, как повезет) - присутствует.
 Ну, когда ставят бойцов на проходе, командуют "грудь к осмотру" и пробивают фанеру - это ни разу не закалка характера.
Там нет наработки воли и преодоления себя - только выработка привычки к унижению у одних и самодовольной наглости у других.

С уважением
Гегемон (05.03.2008 21:05:54)
Отjohn1973
К
Дата05.03.2008 21:34:00

Re: Вы ведь...

>Там нет наработки воли и преодоления себя - только выработка привычки к унижению у одних и самодовольной наглости у других.

Да нет... ломка личности - м.б, как у кого. Но поверьте - преодолеть себя ой как надо! Я был на обеих сторонах - и не нравилось в обоих случаях...
john1973 (05.03.2008 21:34:00)
ОтГегемон
К
Дата05.03.2008 21:47:55

Re: Вы ведь...

Скажу как гуманитарий

>>Там нет наработки воли и преодоления себя - только выработка привычки к унижению у одних и самодовольной наглости у других.
>Да нет... ломка личности - м.б, как у кого. Но поверьте - преодолеть себя ой как надо!
 Я служил срочную в стройбате, у нас подобные сцены бывали. Нет тут никакой служебной пользы - только кураж дедов и садизм самоутверждающегося фазанья. Личность укрепляется другими способами.

>Я был на обеих сторонах - и не нравилось в обоих случаях...
 Такие вещи вообще нормальным людям нравиться не могут. Те, кому нравится издеваться над сослуживцами - заведомо плохие солдаты.

С уважением
Гегемон (05.03.2008 21:47:55)
Отjohn1973
К
Дата05.03.2008 23:00:07

Re: Вы ведь...

>только кураж дедов и садизм самоутверждающегося фазанья.
 Кураж пьяный групповой - это было... борзых фазанов я сам бил фейс ту фейс за такие дела...

>Те, кому нравится издеваться над сослуживцами - заведомо плохие солдаты.
 Они вычислялись на раз офицерами - выводы следовали, в том числе, и по срокам дембеля

>С уважением
 Взаимно.
john1973 (05.03.2008 23:00:07)
ОтПоручик Баранов
К
Дата06.03.2008 13:52:03

У нас такие сволочи поехали бы на дизель на второй день

Добрый день!

И ездили. Что правильно.


С уважением, Поручик
john1973 (05.03.2008 23:00:07)
ОтГегемон
К
Дата06.03.2008 00:09:51

Re: Вы ведь...

Скажу как гуманитарий
>>только кураж дедов и садизм самоутверждающегося фазанья.
>Кураж пьяный групповой - это было... борзых фазанов я сам бил фейс ту фейс за такие дела...
 Это если оно не поощряется как воспитание молодых, что тоже бывает: "Мало духов гоняете, щас сами на полы упадете".
Троица дебиловатых дружбанов отрабатывает на духах красоту ударной техники. Живая макивара стоит практически вплотную к стене, а герой-красавец бьет ему йоку в прыжке в верхнюю треть живота. Всем сильно поезло, что не кончилось разрывами внутренних органов.

>>Те, кому нравится издеваться над сослуживцами - заведомо плохие солдаты.
>Они вычислялись на раз офицерами - выводы следовали, в том числе, и по срокам дембеля
 Ну, вообще вывод должен делаться на уровне выбора: губа/дизель.

>>С уважением
>Взаимно.
 С уважением
Расстрига (05.03.2008 13:32:31)
ОтИ. Кошкин
К
Дата05.03.2008 13:44:49

Нет, это твари издеваются над людьми (-)

И. Кошкин (05.03.2008 13:44:49)
ОтСОР
К
Дата05.03.2008 16:12:25

Эти люди на гражданке

Когда при них когото избивают, скромно отворачиваются и проходят мимо. Типичное поведение. Людей.
Расстрига (05.03.2008 13:32:31)
ОтЛейтенант
К
Дата05.03.2008 13:44:31

Принудительные занятие карате в роли макивары. Какая прелесть! (-)

Лейтенант (05.03.2008 13:44:31)
Отjohn1973
К
Дата05.03.2008 20:38:39

Re: Принудительные занятие...

Набивка фанерки. Неотемлемый элемент КМБ (((, к сожалению.
Исаев Алексей (05.03.2008 13:08:23)
ОтПаршев
К
Дата05.03.2008 13:17:34

Так известное дело - штык-ножом закололи солдата

на игрищах. Прямо при большом стечении публики (доска на груди сдвинулась).
Чуть ли не в Буденновске.
dap (05.03.2008 12:22:32)
ОтСергей Зыков
К
Дата05.03.2008 12:34:26

в прошлый четверг там подавали забористую траву про телевидение гитлера

а именно - как тибетские ламы с помощью загадочных "трубок" (авторы документального фильма делают смелое предположение что так они называли мобильные телефоны с видеокамерой) подучили детей гитлеровских бонз снять нехорошее документальное кино про третий рейх.


'Кругом война... смерть...глупость... а мы тут пьём!' (с) Масяня.