>Москва - она в России Но по ней нельзя судить о России.
>>>Коммунизм - это общество, в котором будут решены материальные проблемы. >>!!! Обещалось гиперпотребление во всей сегодняшней красе ??? >Обещалось решить все материальные потребности. А потребности - они ведь производная от потенциальных возможностей, их рост неограничен. Хех... Я и говорю, что личным примером допустили неуправляемый рост потребностей... Кстати, основная причина нашего теперешнего кризиса. Инфантильности и возможностей меньше чем при советах, зато искуственно подогреваемые потребности - ого-го!
>Так что да, обещали потребление и потребление. "Всемерное повышение благосостояния советских людей" Формално, отчасти! так. В теории, конечно, имели ввиду не это...
>>>Так и запишем: советская идеология - идеология колбасизма >>К сожалению, да. Элита решила, что ей общая идеология не катит и создала, с помощью "друзей" свою локальную систему ценностей. Однако, этот номер не прокатил. Система де факто осталась одна. >Внешняя помощь тут не при чем. Колбасизм закладывался в систему изначально !!! Кем это??? ИВС??? С чего Вы решили? Это трудно разглядеть...
>Не вполне. Сначала я принимаю решение, а потом уже ищу пути к его исполнению Хотелось бы... Но увы примеров таких немного. В т.ч. в истории государств, а то все были бы америками и швейцариями. А в нашей постсоветской траектории с этим хуже чем при советах. Или лучше... но не для всех опять же...
>>>Потому что вся претензия коммунистов на правление страной строилась на том, что они - лучшая часть народа >>Хм... А где и когда было не так? Или Вы верите в демократические институты? Это просто одна из неплохих отработанных обратных связей системы, не более... >А причем тут демократические институты? Есть и другие системы обратной связи. В СССР они не работали
А причем здесь коммунисты? Просто элита не смогла ответить на вызовы времени.
>>Москва - она в России >Но по ней нельзя судить о России. Как раз в ней все и присутствует в концентрированном виде
>>>>Коммунизм - это общество, в котором будут решены материальные проблемы. >>>!!! Обещалось гиперпотребление во всей сегодняшней красе ??? >>Обещалось решить все материальные потребности. А потребности - они ведь производная от потенциальных возможностей, их рост неограничен. >Хех... Я и говорю, что личным примером допустили неуправляемый рост потребностей... А до того искусственно же сдерживали.
>Кстати, основная причина нашего теперешнего кризиса. Инфантильности и возможностей меньше чем при советах, зато искуственно подогреваемые потребности - ого-го! А какие потребности подогревали искусственно в советское время?
>>Так что да, обещали потребление и потребление. "Всемерное повышение благосостояния советских людей" >Формално, отчасти! так. В теории, конечно, имели ввиду не это... Получалось именно оно. Хотелось ширпотреба, импортный был лучше, а основная цель - ширпотреб для всех
>>>>Так и запишем: советская идеология - идеология колбасизма >>>К сожалению, да. Элита решила, что ей общая идеология не катит и создала, с помощью "друзей" свою локальную систему ценностей. Однако, этот номер не прокатил. Система де факто осталась одна. >>Внешняя помощь тут не при чем. Колбасизм закладывался в систему изначально >!!! Кем это??? ИВС??? С чего Вы решили? Это трудно разглядеть... В марксистский социализм как начальную стадию коммунизма
>>Не вполне. Сначала я принимаю решение, а потом уже ищу пути к его исполнению >Хотелось бы... Но увы примеров таких немного. В т.ч. в истории государств, а то все были бы америками и швейцариями. А в нашей постсоветской траектории с этим хуже чем при советах. Или лучше... но не для всех опять же...
>>>>Потому что вся претензия коммунистов на правление страной строилась на том, что они - лучшая часть народа >>>Хм... А где и когда было не так? Или Вы верите в демократические институты? Это просто одна из неплохих отработанных обратных связей системы, не более... >>А причем тут демократические институты? Есть и другие системы обратной связи. В СССР они не работали >А причем здесь коммунисты? Просто элита не смогла ответить на вызовы времени. А элита была коммунистами
P.S. Вам не кажется, что эта наша беседа - жесточайший оффтоп?