ОтRuLavan
КА.Никольский
Дата22.04.2008 18:02:26
РубрикиВВС; Локальные конфликты;

Re: МИД РФ...

> http://www.mid.ru/brp_4.nsf/sps/793981D556B1BC6DC325743300438513
>МИД нашел юридичческую зацепку объявить полет незаконным - с БПЛА можно корректировать огонь, а его полет был провведен без уведомления ООН. Вот если бы заранее наблюдателей ООН уведомили, то зацепки для МИД РФ могло не быть

Естественно, ведь конкретно для этого аппарата функция корректировки артогня заявлена производителем как штатная функция, во всех рекламных материалах :)

К сожалению, это никоим образом не оправдывает присутствие там российского МиГ-29 и действия вида "ракетой в лоб" :(

Врут, поди, как всегда...
RuLavan (22.04.2008 18:02:26)
ОтСОР
К
Дата23.04.2008 00:17:21

Зачем какие то оправдания?

Ну сбили. И шо? Оправдываются виноватые, а Россия в своем праве.
RuLavan (22.04.2008 18:02:26)
ОтCory
К
Дата22.04.2008 19:15:30

Re: МИД РФ...

А вот вопрос.
Допустим, инцидент повторяется.
Можно ли воспрепятствовать передаче данных с камеры беспилотника в ЦУ? Т.е. поставили помехи и сбили аппарат. "Кто сбил? Чем сбили? А мальчишки на пляже из рогаток. Какие самолеты? Да что вы, никаких самолетов не было."

* От так ота, миста Тейлборт... *
RuLavan (22.04.2008 18:02:26)
ОтАлександр Стукалин
К
Дата22.04.2008 18:39:06

Re: МИД РФ...

>К сожалению, это никоим образом не оправдывает присутствие там российского МиГ-29 и действия вида "ракетой в лоб" :(

Из того же комментария МИД следует, что никакого МиГ-29 не было...

RuLavan (22.04.2008 18:02:26)
Отbadger
К
Дата22.04.2008 18:33:28

Re: МИД РФ...

>К сожалению, это никоим образом не оправдывает присутствие там российского МиГ-29


На видео наблюдается "самолёт похожий на МиГ-29", но вот на основании чего вам удалось сделать вывод что он именно российский ?


>и действия вида "ракетой в лоб" :(

О, а как надо было по вашему действовать ? Дать грузинам спокойно корректировать арт огонь, а потом ноту протеста им написать ? :)
badger (22.04.2008 18:33:28)
ОтАндрей Платонов
К
Дата22.04.2008 18:47:11

Re: МИД РФ...

>>и действия вида "ракетой в лоб" :(
>О, а как надо было по вашему действовать ? Дать грузинам спокойно корректировать арт огонь, а потом ноту протеста им написать ? :)

А они корректировали артогонь?
Андрей Платонов (22.04.2008 18:47:11)
Отbadger
К
Дата22.04.2008 19:05:27

Re: МИД РФ...

>А они корректировали артогонь?

А есть сомнения что они могли ?
Есть сомнения в том что уже обстреливали в ходе обострений ?

Кроме того БПЛА Hermes-450, согласно ряду источников, сам может быть носителем управляемого оружия, такого как Spike, так что его позиционировае как "гражданского" просто смешно.
badger (22.04.2008 19:05:27)
ОтГриша
К
Дата22.04.2008 19:25:28

Ну тогда надо было этому Мигу самоуничтожиться в момент пересекания границы

Ведь он же тоже "мог".
Гриша (22.04.2008 19:25:28)
Отbadger
К
Дата22.04.2008 19:38:05

Мне кажеться

>Ведь он же тоже "мог".

что если это был абхазский МиГ - то он границы не пересекал с точки зрени абхазов, а если это был российский - то он выполнял действия по поддержанию мира и стабильности в регионе согласно мандату.
badger (22.04.2008 19:38:05)
ОтАлександр Стукалин
К
Дата22.04.2008 19:40:34

Re: Мне кажеться

>что если это был абхазский МиГ - то он границы не пересекал с точки зрени абхазов, а если это был российский - то он выполнял действия по поддержанию мира и стабильности в регионе согласно мандату.

нету мандата на МиГи у нас в этом регионе... :-)

Александр Стукалин (22.04.2008 19:40:34)
Отbadger
К
Дата22.04.2008 19:41:52

Значит МиГ абхазский был

>нету мандата на МиГи у нас в этом регионе... :-)

А что там в мандатах про боевые БПЛА с грузинской стороны сказано ?
badger (22.04.2008 19:41:52)
ОтАлександр Стукалин
К
Дата22.04.2008 23:28:23

Я думаю...

Я думаю, что два товарища, которые вчера говорили по телефону по этому поводу, прекрасно знают, причем - оба, что там позавчера произошло на самом деле.
Но при этом продолжают держать большинство остальных граждан за дуриков...
:-)

Александр Стукалин (22.04.2008 23:28:23)
ОтMich
К
Дата23.04.2008 00:08:10

А российский официоз где-нть вообще почитать можно ? (-)

Mich (23.04.2008 00:08:10)
ОтАлександр Стукалин
К
Дата23.04.2008 00:11:17

Так именно с него же Леша Никольский и начал это ветку... :-)

Там МИД как раз и выдал весь "официоз" в обощенном виде:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1608692.htm

Александр Стукалин (23.04.2008 00:11:17)
ОтMich
К
Дата23.04.2008 00:15:53

Re: Так именно...

>Там МИД как раз и выдал весь "официоз" в обощенном виде:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1608692.htm
Это очень не категоричный официоз - какой-то анонимный комментарий.

Mich (23.04.2008 00:15:53)
ОтАлександр Стукалин
К
Дата23.04.2008 00:21:57

Re: Так именно...

>>Там МИД как раз и выдал весь "официоз" в обощенном виде:
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1608692.htm
>Это очень не категоричный официоз - какой-то анонимный комментарий.

Да в общем-то как это в основном бывает - в стиле "ТАСС уполномочен заявить"
А какой еще категоричности Вы хотите от официоза?

Александр Стукалин (23.04.2008 00:21:57)
ОтMich
К
Дата23.04.2008 01:30:41

Re: Так именно...

>Да в общем-то как это в основном бывает - в стиле "ТАСС уполномочен заявить"
>А какой еще категоричности Вы хотите от официоза?

Ну скажем не перевода стрелок на Министерство обороны типа "По данным российского Минобороны и абхазских властей...", а заявления в духе "Российский самолет грузинский БПЛА не сбивал".
badger (22.04.2008 19:05:27)
ОтАндрей Платонов
К
Дата22.04.2008 19:25:05

Re: МИД РФ...

>>А они корректировали артогонь?
>А есть сомнения что они могли ?

Ну вы же знаете ти анекдоты про "мог же". :-)

>Есть сомнения в том что уже обстреливали в ходе обострений ?

Есть сомнения, что стреляли во время полета этого "Гермеса".
Андрей Платонов (22.04.2008 19:25:05)
Отbadger
К
Дата22.04.2008 19:40:28

Re: МИД РФ...

>Ну вы же знаете ти анекдоты про "мог же". :-)

Ну мы в данном случае имеем дело с далеко не анекдотом, а вполне себе суровой реальностью.


>Есть сомнения, что стреляли во время полета этого "Гермеса".

Таковые сомнени вполне оправданы, что не отменяет посылки грузинами военной техники в зону межэтнического конфликта. Кстати, грузины сами отлично понимают всё шаткость своей позиции, поэтому и рассказывается сказка что БПЛА якобы принадлежит МВД, а не ВС.
RuLavan (22.04.2008 18:02:26)
ОтDmitryO
К
Дата22.04.2008 18:12:23

Re: МИД РФ...


>К сожалению, это никоим образом не оправдывает присутствие там российского МиГ-29 и действия вида "ракетой в лоб" :(

"согласно последней резолюции СБ ООН 1808, принятой 15 апреля с.г., стороны должны обеспечивать, чтобы в зоне безопасности и зоне ограничения вооружений не проводилось никакой несанкционированной военной деятельности"

Россия сторона? Сторона. Должна обеспечить? Должна, даже если ей это противно. Обеспечила? Обеспечила.

>Врут, поди, как всегда...
DmitryO (22.04.2008 18:12:23)
ОтBogun
К
Дата22.04.2008 20:33:40

Re: МИД РФ...


>>К сожалению, это никоим образом не оправдывает присутствие там российского МиГ-29 и действия вида "ракетой в лоб" :(
>
>"согласно последней резолюции СБ ООН 1808, принятой 15 апреля с.г., стороны должны обеспечивать, чтобы в зоне безопасности и зоне ограничения вооружений не проводилось никакой несанкционированной военной деятельности"

>Россия сторона? Сторона. Должна обеспечить? Должна, даже если ей это противно. Обеспечила? Обеспечила.

А с чего Вы взяли, что БПЛА сбит в зоне безопасности? На карте к Московскому соглашению она охватывает сушу (на море изображен береговой патруль, но в тексте соглашения вопросы перемещение военных средств (плюс не забывайте, что данный БПЛА может и задним числом, но приписали к МВД, а МВДшники сторон конфликта могут находится даже вдоль Ингури) по прилегающей к зоне безопасности част иморя и тем более неба над ним не освещены), БПЛА сбили над морем, а вот то, что у миротворцев не должно быть истребителей - сие факт, потому как мандат на применение силы в зоне конфликта есть не у России, а у миротворцев. В общем лучший вариант - рисовать на Мигах абхазские опознавательные знаки.

С уважением, Вячеслав Целуйко.