ВИФ2 NE: Статья

От	Michalych78
К	All
Дата	29.04.2008 10:10:38
Рубрики	WWII; Современность; Память;

Георгиевская ленточка

Вот, набрел на сайт, где призывают отменить акцию "Георгиевская ленточка".

http://za-lentu.ru/

А как Вы относетесь к данной акции?

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Ricco
К
Дата	29.04.2008 15:32:42

к акции "http://za-lentu.ru/" - положительно! (-)

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Km
К
Дата	29.04.2008 15:09:01

Георгиевская ленточка - символ

Добрый день!

А символ - это не материальный предмет, а идея, которую он несет.
Идея - позитивная, патриотическая. Но символ еще не полностью сформировался. У некоторых он вызывает побочные реминисценции. Со временем у большинства это пройдет. Или не пройдет и символ отомрет сам собой. Пока что другого, более яркого и лаконичного кандидата нет.

>А как Вы относетесь к данной акции?

Положительно.

С уважением, КМ

Km (29.04.2008 15:09:01)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 15:29:39

Вот например вполне кандидат

Скажу как гуманитарий

>А символ - это не материальный предмет, а идея, которую он несет.
>Идея - позитивная, патриотическая. Но символ еще не полностью сформировался. У некоторых он вызывает побочные реминисценции. Со временем у большинства это пройдет. Или не пройдет и символ отомрет сам собой. Пока что другого, более яркого и лаконичного кандидата нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
Автор http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1612093.htm

>С уважением, КМ
С уважением

Гегемон (29.04.2008 15:29:39)

От	Km
К
Дата	29.04.2008 15:45:22

Re: Вот например...

Добрый день!
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
>Автор http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1612093.htm

По Лотману: "...показательно, что элементарные по своему выражению символы обладают большей культурно-смысловой емкостью, чем сложные. Крест, круг, пентаграмма обладают значительно большими смысловыми потенциями, чем "Аполлон, сдирающий кожу с Марсия", в силу разрыва между выражением и содержанием, их непроективности друг на друга. Именно "простые" символы образуют символическое ядро культуры, и именно насыщенность ими позволяет судить о символизирующей или десимволизирующей ориентации культуры в целом."

Сам орден Отечественной Войны в этом сыысле слишком сложен для символа, а его ленточка не столь узнаваема, как георгиевская.

С уважением, КМ

Km (29.04.2008 15:09:01)

От	Николай Манвелов
К
Дата	29.04.2008 15:13:52

+1 (-)

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	PAV605
К
Дата	29.04.2008 14:48:25

Положительно. (-)

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	П К
К
Дата	29.04.2008 14:28:14

Хорошо бы к ней еще и брошюрку какую выдавать, с пояснениями, как дело было.... (-)

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	АМ
К
Дата	29.04.2008 14:05:21

Положительно

>А как Вы относетесь к данной акции?

Положительно

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Blackcat
К
Дата	29.04.2008 13:55:11

Re: Георгиевская ленточка

Резко положительно.

Потому что в то время, когда многие
начинают забывать о Войне, а некоторые
мерзавцы этим пользуются, цепляя на себя
свастику и другую подобную гадость, просто
необходимо напоминать всем, кто победил в этой войне, с кем воевали наши деды, и чего им стоила эта Победа.

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	ЖУР
К
Дата	29.04.2008 13:45:37

ИМХО это подспудное желание большинства граждан чувствовать себя единой нацией

Т.к. ничего другого общего уже не осталось приходится довольствоваться муляжами.

ЖУР

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	DmitryGR
К
Дата	29.04.2008 13:33:44

Резко отрицательно

С учетом того, что сейчас проводится дискредитация Победы и массовое искажение истории войны, а представления народа о ВОВ оставляют желать лучшего, эта кампания действительно больше похожа на маркетинговое исследование.

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Alex Medvedev
К
Дата	29.04.2008 13:32:50

А кто-нибудь делает массово копию Знамени победы?

Знаю, что не массово делают, поскольку нашему госпиталю ветеранов войн такую копию вручали зимой

Alex Medvedev (29.04.2008 13:32:50)

От	Danilmaster
К
Дата	29.04.2008 14:26:00

А макета хорошего ни у кого нет??? А то у рекламщиков нету... (-)

Alex Medvedev (29.04.2008 13:32:50)

От	Pout
К
Дата	29.04.2008 14:06:48

красное Знамя победы и красные звезды

>Знаю, что не массово делают, поскольку нашему госпиталю ветеранов войн такую копию вручали зимой

Только они
forever and ever

цветовая шизофрения просто следствие потери идентичности. Два или три года на уровне всяких законодателей только и делают что меняют Знамя Победы и перекрашивают звезды (недавно опять) . На местах уже шизофреническое море красок. Видел в Химках плакаты с половодьем оранжевых ,желтых и рыжих звезд к 9 мая

Alex Medvedev (29.04.2008 13:32:50)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 13:59:12

Официально вывешивают "реплику" (-)

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Никита
К
Дата	29.04.2008 12:41:10

Нормально

>А как Вы относетесь к данной акции?

Полагаю на данном этапе развития России именно данные традиционные цвета, использовавшиеся для солдатских орденских лент советской властью, позволяют найти более короткую дорогу к сердцам и уму молодежи, не жившей при советской власти.

Популяризовать идею надо для сменяющихся поколений, а не упрекать, как все плохо и как оно было в наше время.

Что до "попиенного бабла", то это наиболее дешевый способ охвата населения. По логике оппонентов раньше, в т. ч. и в социализм, на празднике "наживались" исключительно торговцы цветами.

С уважением,
Никита

Никита (29.04.2008 12:41:10)

От	Д.Белоусов
К
Дата	29.04.2008 13:58:40

Согласен (-)

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	linze
К
Дата	29.04.2008 12:01:51

В Эстонии у ленточки уже есть некоторая осмысленная нагрузка

"ввиду случившегося"

С обеих сторон кстати. Водителей с ленточками активно штрафовали.

linze (29.04.2008 12:01:51)

От	linze
К
Дата	29.04.2008 12:45:05

Вдогонку

После развала прежнего общества остались одни обломки. Сегодня в России общество сильно атомизированно. После Горби, Борьки и дефолтов остались тупой ящик, воры, наркотики и пьянь. Я утрирую конечно. Не так много существует вещей объединяющих всех. Есть старые любимые фильмы, есть общая боль большинства от пережитого. А что есть ещё? Наверное, феномен симпатии к ВВП заключается ещё и в том, что будучи сам паренем не промах, народ и сам стремится вокруг чего-то объединиться. Если нет идеологии, общей цели или бога, то пусть это будет личность. У нас с этим нет никаких проблем :o) Практически тоже самое сейчас происходит и с ленточкой. А некоторая искуственность и "маркетинг" со временем переварятся. Так всегда бывает.

linze (29.04.2008 12:01:51)

От	DimKin
К
Дата	29.04.2008 12:11:21

Да, мне даже в протоколе эту ленточку указали. (-)

DimKin (29.04.2008 12:11:21)

От	Guderian
К
Дата	29.04.2008 12:32:45

Re: Да, мне...

а причина-следственная связь ленточки и штрафа? В чем нарушение или чего?

Guderian (29.04.2008 12:32:45)

От	DimKin
К
Дата	29.04.2008 15:17:22

Штраф за участие в акции протеста, а ленточка как отягощающее обстоятельство

Ну ехал медленно, блокировал движение - мог сказать что ребенок заплакал посему и сбавил скорость, пока ехал до парковки, а георгиевской ленточкой - ни в коем разе ни одна отмазка не пройдет - сразу ясно бунтарь и провокатор. Еще и на работу сообщили.

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Presscenter
К
Дата	29.04.2008 11:21:02

Отрицательно, ибо

это профанация памяти о войне и заботы о ветеранах. Георгиевскую ленточку проще присобачить к антенне авто или на сумочку , чем делать что-то серьезное

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 11:13:11

Двойственно

Скажу как гуманитарий
>Вот, набрел на сайт, где призывают отменить акцию "Георгиевская ленточка".
> http://za-lentu.ru/
>А как Вы относетесь к данной акции?

1. Черно-оранжевая лента - знак отличия русского Военного Ордена св. Георгия Победоносца и советского ордена Славы, используется на ряде медалей

2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер и ничего не добавляет к памяти о павших. Ее изобрела жерналистка Н. Лосева по образцу аналогичной британской акции. Отличие состоит в том, что черно-оранжевая ленточка ни к чему своих носителей не обязывает

3. Сама по себе память о Победе 1945 года с каждым годом все более будет уходить в прошлое и встанет со временем в один ряд с победами на Куликовом поле, под Полтавой и битрой при Бородине. Важное историческое событие, а не кровоточащая рана.

4. Многие люди, исходя из своих соображений, черно-оранжевую ленту надевают. Это происходит изза отсутствия другого подходящего символа.

С уважением

Гегемон (29.04.2008 11:13:11)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 11:21:50

А что она рекламирует?

>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер

И кто извлекает коммерческую выгоду? Производители текстиля?

mingbai (29.04.2008 11:21:50)

От	Дмитрий Козырев
К
Дата	29.04.2008 11:57:27

Re: А что...

>>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер
>
>И кто извлекает коммерческую выгоду?

Маркетинг. В опросах приходилось принимать участие?
В данном случае - повязание ленточки атрибут того, что реципиент
а) "охвачен"
б) попадает в "целевую аудиторию"

Дмитрий Козырев (29.04.2008 11:57:27)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 12:07:10

Re: А что...

>Маркетинг. В опросах приходилось принимать участие?
>В данном случае - повязание ленточки атрибут того, что реципиент
>а) "охвачен"
>б) попадает в "целевую аудиторию"

Я сам маркетинговые исследования организовывал. У каждого исследования должна быть своя уникальная цель. Какой результат у данного исследования? Как его можно использовать? Скорость распространения viral marketing? Ну так немного существует тем, которые могут повторить успех данной акции. Какой еще практический результат можно извлечь из данного исследования?

mingbai (29.04.2008 12:07:10)

От	Дмитрий Козырев
К
Дата	29.04.2008 12:14:22

Re: А что...

>Я сам маркетинговые исследования организовывал.

Тогда я просто не вижу смысла спорить с задетой корпоративной солидарностью.

>Как его можно использовать? Скорость распространения viral marketing?

Ну вот видите - даже сами понимаете.

>Какой еще практический результат можно извлечь из данного исследования?

Как это там у вас называется? Эффективность тестирования рекламы? Реакция фокус-группы? Изучение слов и идей, которые вдохновляют потребителя?

ЗЫ,
И самое главное - все это из бюджетных средств "на развитие патриотизма" :)

Дмитрий Козырев (29.04.2008 12:14:22)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 12:20:24

Re: А что...

>Тогда я просто не вижу смысла спорить с задетой корпоративной солидарностью.

Ну что, мне нужно ответить - не вижу смысла спорить с профаном?

>>Как его можно использовать? Скорость распространения viral marketing?
>Ну вот видите - даже сами понимаете.

Что понимаете? Скорость viral marketing - уникальна для каждой темы. Невозможно, основываясь на результатах акции по георгиевским ленточкам раскрутить новый сорт колбасы.

>>Какой еще практический результат можно извлечь из данного исследования?
>Как это там у вас называется? Эффективность тестирования рекламы? Реакция фокус-группы? Изучение слов и идей, которые вдохновляют потребителя?

Ага, слышал звон да не знаю где он?

mingbai (29.04.2008 12:20:24)

От	13
К
Дата	29.04.2008 13:18:21

Это самые настоящие "активные мероприятия" ...

А "ленточка" один из элементов перепрограммирования сознания населения и еще наглядный индикатор обратной связи для коррекции воздействия ...

13 (29.04.2008 13:18:21)

От	Д.Белоусов
К
Дата	29.04.2008 13:56:45

Активки - это _совсем другое. Не пользуйтесь малознакомыми словами, плз (-)

13 (29.04.2008 13:18:21)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 13:32:54

И откуда люди таких умных слов понахватались?! (-)

mingbai (29.04.2008 11:21:50)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 11:36:13

Re: А что...

Скажу как гуманитарий
>>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер
>И кто извлекает коммерческую выгоду? Производители текстиля?
Ленточки закупают у производителей за деньги. "Десять старушек - уже рубль" (с)

С уважением

Гегемон (29.04.2008 11:36:13)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 11:38:59

Какой кошмар!

>Ленточки закупают у производителей за деньги. "Десять старушек - уже рубль" (с)

За деньги! Вы представляете?! ужос-ужос-ужос.

mingbai (29.04.2008 11:38:59)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 11:54:52

Это не кошмар, это данность

Скажу как гуманитарий
>>Ленточки закупают у производителей за деньги. "Десять старушек - уже рубль" (с)
>За деньги! Вы представляете?! ужос-ужос-ужос.
И производители получают за это денежку. В чем весь смысл акции и состоит. Это если не касаться замены красной ленты на черно-оранжевую

С уважением

Гегемон (29.04.2008 11:54:52)

От	Андрейка
К
Дата	29.04.2008 14:15:18

Re: В Екатеринбурге продают выдаваемые бесплатно георгиевские ленточки

Здраствуйте!

http://img.rian.ru/images/10589/85/105898506.jpg

http://www.rian.ru/photolents/20080425/105898786.html

С Уважением

Андрейка (29.04.2008 14:15:18)

От	Роман Алымов
К
Дата	29.04.2008 15:00:45

Что в этом такого страшного? (+)

Доброе время суток!
Ленточки-то раздают бесплатно, но за ними надо ехать и тд. Да я лучше куплю за 8 рублей в киоске, чем попрусь чёрте куда -и время сэкономлю, и деньги кстати тоже (транспорт и солярка не бесплатны). Так что можно считать что в киоске деньги берут не за ленточку а за услуги по её доставке.
Ну а что ленточка стала модным молодёжным аксесуаром - разве это плохо?
С уважением, Роман

Роман Алымов (29.04.2008 15:00:45)

От	PAV605
К
Дата	29.04.2008 15:40:13

+1 (-)

Гегемон (29.04.2008 11:54:52)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 12:09:48

Не ходите на парад 9 мая

>И производители получают за это денежку. В чем весь смысл акции и состоит.

А то вдруг метрополитен прибыль извлекёт из Вашего перемещения.

mingbai (29.04.2008 12:09:48)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 12:18:53

Не вижу логики в этом высказывании (-)

Гегемон (29.04.2008 12:18:53)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 12:21:11

Как и я в вашем (-)

mingbai (29.04.2008 12:21:11)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 12:24:55

Вы все прекрасно видите

Скажу как гуманитарий

Деньги "на поддержание патриотизма" пошли на распиловку маркетологами и текстильщиками.
Потом спросят: а почему у вас музеи в таком состоянии? Да вот потому, что ленточек понавыпускали

С уважением

Гегемон (29.04.2008 12:24:55)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 12:41:20

нельзя увидеть того, чего нет.

попробуйте прикинуть сколько стоят эти все ленточки вместе взятые. И тогда поймете почему я Вам рекомендую сэкономить на метро.

mingbai (29.04.2008 12:41:20)

От	Фукинава
К
Дата	29.04.2008 13:17:57

Re: нельзя увидеть...

>попробуйте прикинуть сколько стоят эти все ленточки вместе взятые. И тогда поймете почему я Вам рекомендую сэкономить на метро.

Вот именно, просто прикинуть расходы на пеар, и возможную прибыль от реализации ленточек то получаются насоизмеримые величины.

А с другой стороны руководство можно понять, они пытаются выстроить новую систему символов, как элемент новой национальной самоидентификации, включающую в себя как как времена РИ так и СССР, по принципу компромисса, и в этом контексте георгиевская лента отлично подходит.

Фукинава (29.04.2008 13:17:57)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 13:32:47

А давайте еще голубые береты наденем в знак солидарности. Или краповые

Скажу как гуманитарий

>>попробуйте прикинуть сколько стоят эти все ленточки вместе взятые. И тогда поймете почему я Вам рекомендую сэкономить на метро.
>Вот именно, просто прикинуть расходы на пеар, и возможную прибыль от реализации ленточек то получаются насоизмеримые величины.
Зато можно прекрасно распилить бюджет

>А с другой стороны руководство можно понять, они пытаются выстроить новую систему символов, как элемент новой национальной самоидентификации, включающую в себя как как времена РИ так и СССР, по принципу компромисса, и в этом контексте георгиевская лента отлично подходит.
А это ничего, что черно-оранжевая лента - атрибут награды за воинскую доблесть?

С уважением

Гегемон (29.04.2008 13:32:47)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 13:40:03

Re: А давайте...

>А это ничего, что черно-оранжевая лента - атрибут награды за воинскую доблесть?

4. «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.

5. Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» - символ, а не награда.

6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.

7. «Георгиевская ленточка» не может служить для продвижения товаров и услуг. Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки.

mingbai (29.04.2008 13:40:03)

От	Роман Алымов
К
Дата	29.04.2008 15:06:37

Георгиевская лента на упаковке (+)

Доброе время суток!
Вот например вполне себе она на упаковке: http://www.adrenalin.ru/goods_pictures/795_my_genrl_150.jpg

http://www.adrenalin.ru/index.php?GID=3882

Да и водок всяких разных с такими лентами полно. Шоколад "Гвардейский" опять-таки с 42 года существует:

С уважением, Роман

Роман Алымов (29.04.2008 15:06:37)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 15:19:52

Но это не имеет к акции никакого отношения

Это левая самодеятельность.

mingbai (29.04.2008 15:19:52)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 15:27:25

Конечно, самодеятельность

Скажу как гуманитарий
>Это левая самодеятельность.
как и сама акция

С уважением

Роман Алымов (29.04.2008 15:06:37)

От	Alexus
К
Дата	29.04.2008 15:17:19

Re: Георгиевская лента...

М-да.
"Я помню, я горжусь"
http://foto.mail.ru/list/t34ssmirnoff/cartoons/i-34.jpg

:(

mingbai (29.04.2008 13:40:03)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 13:58:37

Re: А давайте...

Скажу как гуманитарий
>>А это ничего, что черно-оранжевая лента - атрибут награды за воинскую доблесть?
>

>4. «Георгиевская ленточка» не является геральдическим символом. Это символическая лента, реплика традиционного биколора Георгиевской ленты.
А голубой/краповый берет - не элемент обмундирования ВДВ / спецназа ВВ, а символический головной убор

>5. Не допускается использование в акции оригинальных наградных Георгиевских или Гвардейских лент. «Георгиевская ленточка» - символ, а не награда.
Не вижу разницы. Чернор-оранжевая лента и есть черно-оранжевая лента. Тем более, изобретатель не скрывает, откуда она взялась

>6. «Георгиевская ленточка» не может быть объектом купли-продажи.
Что, их не продают и не покупают? А как возмещаются расходы текстильщикам?

>7. «Георгиевская ленточка» не может служить для продвижения товаров и услуг. Не допускается использование ленты в качестве сопутствующего товара или элемента товарной упаковки.
Ну и что?

С уважением

Гегемон (29.04.2008 13:58:37)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 14:04:19

Да ну вас!

Утомили. Ну мерещется вам везде распил, ну не носите ленточку.

mingbai (29.04.2008 14:04:19)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 14:06:09

Re: Да ну...

Скажу как гуманитарий

>Утомили. Ну мерещется вам везде распил, ну не носите ленточку.
Я ее не ношу по совершенно другим причинам. Которые Вы прекрасно понимаете, но предпочитаете игнорировать

С уважением

Гегемон (29.04.2008 11:13:11)

От	Дмитрий Козырев
К
Дата	29.04.2008 11:19:49

Re: Двойственно

>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер и ничего не добавляет к памяти о павших. Ее изобрела жерналистка Н. Лосева по образцу аналогичной британской акции.

Вообще изначально акция "повяжи ленточку" не имела отношения к "патриотизму" а являлось протестной против введения ОСАГО и ленточка была белого цвета.
Пеарилось это все через р/с "Серебряный дождь" и впоследствие даже судились за креатив.

Дмитрий Козырев (29.04.2008 11:19:49)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 11:53:26

Re: Двойственно

Скажу как гуманитарий
>>2. Сама по себе акция носит рекламно-коммерческий характер и ничего не добавляет к памяти о павших. Ее изобрела жерналистка Н. Лосева по образцу аналогичной британской акции.
>Вообще изначально акция "повяжи ленточку" не имела отношения к "патриотизму" а являлось протестной против введения ОСАГО и ленточка была белого цвета.
>Пеарилось это все через р/с "Серебряный дождь" и впоследствие даже судились за креатив.
Судиться - это они молодцы, додумались. Хотят сказать, что сами додумались до ленточек?

С уважением

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Фукинава
К
Дата	29.04.2008 10:55:52

Сугубо положительно (-)

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Стасс
К
Дата	29.04.2008 10:52:14

положительно (-)

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Far East
К
Дата	29.04.2008 10:43:23

Сугубо отрицательно (-)

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Bell
К
Дата	29.04.2008 10:27:42

отрицательно

хотя и агитировать "за Советскую власть" не буду.
Вообще ув. Санитар Женя все верно разложил.

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	СанитарЖеня
К
Дата	29.04.2008 10:22:36

Re: Георгиевская ленточка

1. Сам не ношу, и детям носить не предлагаю - это награда, и я её не заслужил.
2. Если кто-то носит, желая так выразить уважение к героям войны - мешать не буду, намерения были добрые, но отмечу для себя, что человек не довольно умён и изрядно внушаем.
3. Если кто-то носит потому, что "модно" - отмечу для себя, что человек данный дурак изрядный, но не злостный.
4. Если кто использует в коммерческой рекламе - пороть. И штрафовать. А если власти пороть и штрафовать нету - просто не покупать такое.
5. А тех, кто эту идею внедрил, я бы с удовольствием увидел бы в эшелоне на Колыму.

СанитарЖеня (29.04.2008 10:22:36)

От	Д.Белоусов
К
Дата	29.04.2008 13:53:50

Re: Георгиевская ленточка

День добрый
>1. Сам не ношу, и детям носить не предлагаю - это награда, и я её не заслужил.

Это не награда, а знак (само)идентификации
По просту говоря, определенный знак того, что помнишь и уважаешь ветеранов. Вызов "любителям баварского" и прочим фашикам с примкнувшим к ним Ганапольским.
Заметим - знак а) осмысленный и традиционный б) при том - деидеологизированный, приемлемый и для красных, и для белых, и для православных, и для мусульман (нужное вставить, ненужное вычернкуть). В отличие, к примеру, от красной ленты / банта

>2. Если кто-то носит, желая так выразить уважение к героям войны - мешать не буду, намерения были добрые, но отмечу для себя, что человек не довольно умён и изрядно внушаем.

Зачем Вам понадобилось публично оскорблять людей, меня вот к примеру?

>3. Если кто-то носит потому, что "модно" - отмечу для себя, что человек данный дурак изрядный, но не злостный.

Полюбому человек (хоть и тинейджерка безбашенная), носящий ленту с ней хамить ветеранам/старикам не будет. И то хлеб.
"При сем Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. Ибо кто не против вас, тот за вас" (Мк, 9)

>4. Если кто использует в коммерческой рекламе - пороть. И штрафовать. А если власти пороть и штрафовать нету - просто не покупать такое.
>5. А тех, кто эту идею внедрил, я бы с удовольствием увидел бы в эшелоне на Колыму.

А по моему - единственный удачный ход власти на идеологическом поле. Кто придумал - реально, молодец.

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

Д.Белоусов (29.04.2008 13:53:50)

От	САУ
К
Дата	29.04.2008 15:44:48

+1 (-)

Д.Белоусов (29.04.2008 13:53:50)

От	Evg
К
Дата	29.04.2008 14:46:29

Re: Георгиевская ленточка

Тонкость в том, что именно к ВОВ эта ленточка какого то особенного отношнеия не сильно имеет. Эту ленту активно используют как вообше Российский воинский символ. Безотносительно конкретной войны. Например на открытках к 23 февраля и вообще всяких воинско-героических плакатах-брошюрах.
Сегодня она действительно подменяет собой РЕАЛЬНЫЕ символы именно Великой Отечественной Войны и является элементом десоветизации.

Evg (29.04.2008 14:46:29)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 14:50:19

Медаль "За победу над Германией" не имеет отошения к ВОВ? (-)

Гегемон (29.04.2008 14:50:19)

От	Evg
К
Дата	29.04.2008 15:06:17

Re: За победу над Германией

Медаль - имеет.
Орден Славы - имеет.
Георгиевская лента через них имеет и к ВОВ В ТОМ ЧИСЛЕ.
Это более широкий символ потому как более древний. Он по сути символ вообще Российской армии.
И если отвлечься от идеологии то лента более символизирует 1812 год, чем 1945.
Если же брать обязательно привязку к награде - может быть лучше взять ленту Ордена Отечественной Войны???
Отечесвтенная война она внеидеологична, внерелигиозна и весьма патриотична. Орден имеет НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к ВОВ и, фактически, ТОЛЬКО к ВОВ. Очень широко использовался как символ ВОВ, начиная с открыток, плакатов и кончая стилизацией в нагрудный знак "Ветеран ВОВ".
Только вот беда, Орден камунисты придумали. И лента его цветом своим сильно об этом напоминать будет.

Evg (29.04.2008 15:06:17)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 15:25:59

Очень хорошая идея

Скажу как гуманитарий

>Медаль - имеет.
>Орден Славы - имеет.
>Георгиевская лента через них имеет и к ВОВ В ТОМ ЧИСЛЕ.
>Это более широкий символ потому как более древний. Он по сути символ вообще Российской армии.

>И если отвлечься от идеологии то лента более символизирует 1812 год, чем 1945.
С чего вдруг? Лента использовалась в 1942-1945 гг., на посвященных ВОВ плакатах и открытках появилась с 1940-х гг.
Орден св. Георгия - вообще действующий.

>Если же брать обязательно привязку к награде - может быть лучше взять ленту Ордена Отечественной Войны???
>Отечесвтенная война она внеидеологична, внерелигиозна и весьма патриотична. Орден имеет НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение к ВОВ и, фактически, ТОЛЬКО к ВОВ. Очень широко использовался как символ ВОВ, начиная с открыток, плакатов и кончая стилизацией в нагрудный знак "Ветеран ВОВ".
>Только вот беда, Орден камунисты придумали. И лента его цветом своим сильно об этом напоминать будет.
Да ну. Там цвет пролитой крови, а не коммунистическая символика.
У коммунистов монополии на красный цвет нет

С уважением

Evg (29.04.2008 15:06:17)

От	PAV605
К
Дата	29.04.2008 15:24:49

Re: За победу...

>Медаль - имеет.
>Орден Славы - имеет.
>Георгиевская лента через них имеет и к ВОВ В ТОМ ЧИСЛЕ.
>Это более широкий символ потому как более древний. Он по сути символ вообще Российской армии.

Ну так и красное знамя тоже более широкий символ.

PAV605 (29.04.2008 15:24:49)

От	Evg
К
Дата	29.04.2008 15:44:44

Re: За победу...

>>Медаль - имеет.
>>Орден Славы - имеет.
>>Георгиевская лента через них имеет и к ВОВ В ТОМ ЧИСЛЕ.
>>Это более широкий символ потому как более древний. Он по сути символ вообще Российской армии.
>
>Ну так и красное знамя тоже более широкий символ.

То которое просто красное знамя - да.
То, которое над Рейхстагом - нет.

Д.Белоусов (29.04.2008 13:53:50)

От	Лейтенант
К
Дата	29.04.2008 14:41:27

Это зависит от собственной позиции тех кто акцию организовал

Если сами они действовали из патриотических побуждений хотя бы частично - тогда прав Белоусов.
А если патриотические чуства просто цинично "утилизируют в безопасной форме" (и именно такая задача и счтавилась) - прав СанитарЖеня.
А информации нет. Хотя с другой стороны "чужую" маркетинговую акцию тоже можно использловать иначе чем предполагали организаторы.

Д.Белоусов (29.04.2008 13:53:50)

От	Нумер
К
Дата	29.04.2008 14:26:48

+1 (-)

Д.Белоусов (29.04.2008 13:53:50)

От	Советник
К
Дата	29.04.2008 14:08:03

Re: +1 (-)

Д.Белоусов (29.04.2008 13:53:50)

От	Николай Манвелов
К
Дата	29.04.2008 14:02:37

+1 (-)

СанитарЖеня (29.04.2008 10:22:36)

От	Николай Манвелов
К
Дата	29.04.2008 10:47:42

Не судите и судимы не будете

Привет
Если кто-то носит, желая так выразить уважение к героям войны - мешать не буду, намерения были добрые, но отмечу для себя, что человек не довольно умён и изрядно внушаем.

Меня трудно назвать идиотом и легко внушаемым человеком. Профессия, знаете ли. И послужной список. А Вешать на машину все равно буду - это память о моих предках, которые пали за Россию.
К счастью, Вам не дано отнять у меня то, чем я горжусь.
Николай Манвелов

Николай Манвелов (29.04.2008 10:47:42)

От	СанитарЖеня
К
Дата	29.04.2008 14:28:49

Re: Не судите...

СанитарЖеня (29.04.2008 14:28:49)

От	Николай Манвелов
К
Дата	29.04.2008 14:40:43

Скажем так - Ленточка ПОСТОЯННО висит на машине с апреля 2005 года (-)

Николай Манвелов (29.04.2008 14:40:43)

От	СанитарЖеня
К
Дата	29.04.2008 15:32:53

Я не могу утверждать, что, поскольку начата эта раздача была именно в 2005,

в апреле, Вы не сами приняли это решение, а "поддались внушению".
Тем не менее - Вы начали её носить именно тогда, когда эта кампания была начата.
Разумеется, я не могу сомневаться в Ваших добрых чувствах. И готов поверить, что Вы приняли решение совершенно самостоятельно, вне каких-либо подсказок.

СанитарЖеня (29.04.2008 15:32:53)

От	объект 925
К
Дата	29.04.2008 15:46:43

Ре: Я не...

> И готов поверить, что Вы приняли решение совершенно самостоятельно, вне каких-либо подсказок.
+++
решение по "подсказке"=неправильное решение?
Алеxей

Николай Манвелов (29.04.2008 10:47:42)

От	Alexus
К
Дата	29.04.2008 14:22:25

Ваши действия будут противозаконны...

>Привет
>Если кто-то носит, желая так выразить уважение к героям войны - мешать не буду, намерения были добрые, но отмечу для себя, что человек не довольно умён и изрядно внушаем.

>Меня трудно назвать идиотом и легко внушаемым человеком. Профессия, знаете ли. И послужной список. А Вешать на машину все равно буду - это память о моих предках, которые пали за Россию.
>К счастью, Вам не дано отнять у меня то, чем я горжусь.
>Николай Манвелов

Ибо Статья 17.11 КОАП (кодекса об административных правонарушениях) РФ "Незаконное ношение государственных наград" гласит:

1. Ношение ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках лицом, не имеющим на то права, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда с конфискацией ордена, медали, нагрудного знака к почетному званию, знака отличия Российской Федерации, РСФСР, СССР, орденских лент или лент медалей на планках.

И тут же наказание за изготовление:

2. Учреждение или изготовление знаков, имеющих схожее название или внешнее сходство с государственными наградами, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией знаков; на должностных лиц - от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией знаков.

Стоит ли Вам объяснять, что Георгиевская лента - орденская, и дело даже не только в Ордене Славы. Указ Президента Российской Федерации от 8 августа 2000 года № 1463 - учреждение ордена Св.Георгия.
"Орден Святого Георгия I и II степени имеет знак и звезду, III и IV степени — только знак. Лента ордена шелковая, муаровая, из чередующихся равношироких трех черных и двух оранжевых полос."

Смысл носить то, что никоим образом человек не заслужил? Смысл дискредитировать госнаграды путем вывешивания на пыльные антены "Мерсов", "БМвух" и "Опелей"? Смысл заплетать орденские ленточки на джЫнсы, сумочки...? Кому что доказывать? Сейчас идет плохя теденция - подмена символов, в том числе символов Победы. Пытались убрать серп и молот со Знамени, пытаются "втюхать" муаровые ленточки вместо красных...

Alexus (29.04.2008 14:22:25)

От	Km
К
Дата	29.04.2008 14:59:47

Не противозаконны...

Добрый день!
>"Незаконное ношение государственных наград"

>1. Ношение ...орденских лент или лент медалей на планках

На планках - не законно. На антеннах - не запрещено.

С уважением, КМ

Km (29.04.2008 14:59:47)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 15:05:21

Неа

Скажу как гуманитарий

>>1. Ношение ...орденских лент или лент медалей на планках
>На планках - не законно. На антеннах - не запрещено.
Там 2 объекта:
1) орденская лента;
2) летна медали на планке.

Иначе получается, что ленту ордена 1-й степени носить можно

>С уважением, КМ
С уважением

Гегемон (29.04.2008 15:05:21)

От	Km
К
Дата	29.04.2008 15:14:37

Re: Неа

Добрый день!
>Скажу как гуманитарий

>>>1. Ношение ...орденских лент или лент медалей на планках
>>На планках - не законно. На антеннах - не запрещено.
>Там 2 объекта:
>1) орденская лента;
>2) летна медали на планке.

Имхо, там один объект: лента на планке.

>Иначе получается, что ленту ордена 1-й степени носить можно

Иначе получается, что ленту медали без планки можно носить незаслужено.

С уважением, КМ

Km (29.04.2008 15:14:37)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 15:21:15

Re: Неа

Скажу как гуманитарий

>>>>1. Ношение ...орденских лент или лент медалей на планках
>>>На планках - не законно. На антеннах - не запрещено.
>>Там 2 объекта:
>>1) орденская лента;
>>2) летна медали на планке.
>Имхо, там один объект: лента на планке.
Это однородные члены предложения.

>>Иначе получается, что ленту ордена 1-й степени носить можно
>Иначе получается, что ленту медали без планки можно носить незаслужено.
Отнюдь. Просто орденские ленты бывают и не на планках

>С уважением, КМ
С уважением

Гегемон (29.04.2008 15:21:15)

От	Km
К
Дата	29.04.2008 15:36:45

Re: Неа

Добрый день!

>>>>>1. Ношение ...орденских лент или лент медалей на планках
>>>>На планках - не законно. На антеннах - не запрещено.
>>>Там 2 объекта:
>>>1) орденская лента;
>>>2) летна медали на планке.
>>Имхо, там один объект: лента на планке.
>Это однородные члены предложения.
И что?
Сравните: запрещается продавать спиртные напитки и сигареты несовершеннолетним. 2 объекта запрета: 1)спиртные напитки 2)сигареты несовершеннолетним?

>>>Иначе получается, что ленту ордена 1-й степени носить можно
>>Иначе получается, что ленту медали без планки можно носить незаслужено.
>Отнюдь. Просто орденские ленты бывают и не на планках
А где еще их могут носить?

С уважением, КМ

Km (29.04.2008 15:36:45)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 15:41:11

Re: Неа

Скажу как гуманитарий

>>>>>>1. Ношение ...орденских лент или лент медалей на планках
>>>>>На планках - не законно. На антеннах - не запрещено.
>>>>Там 2 объекта:
>>>>1) орденская лента;
>>>>2) летна медали на планке.
>>>Имхо, там один объект: лента на планке.
>>Это однородные члены предложения.
>И что?
>Сравните: запрещается продавать спиртные напитки и сигареты несовершеннолетним. 2 объекта запрета: 1)спиртные напитки 2)сигареты несовершеннолетним?
Ничего общего

>>>>Иначе получается, что ленту ордена 1-й степени носить можно
>>>Иначе получается, что ленту медали без планки можно носить незаслужено.
>>Отнюдь. Просто орденские ленты бывают и не на планках
>А где еще их могут носить?
Ленты орденов св. Георгия, св. Андрея Первозванного и За заслугип перед Отечеством 1-й ст. носятся через плечо

>С уважением, КМ
С уважением

Alexus (29.04.2008 14:22:25)

От	Николай Манвелов
К
Дата	29.04.2008 14:36:53

Re: Ваши действия

Привет
Вы юрист? докажите мои противозаконные действия.

Смысл носить то, что никоим образом человек не заслужил?
Вы знаете, что я заслужил или нет? Вы меня вообще знаете?

Смысл дискредитировать госнаграды путем вывешивания на пыльные антены "Мерсов", "БМвух" и "Опелей"?

А если это не госнаграда? То есть, читых на "жигулях" и "москвичах" можно (кстати, у меня машина русской сборки).?

Смысл заплетать орденские ленточки на джЫнсы, сумочки...?
Это обращение лично ко мне? Или это Ваш пафос?

Кому что доказывать?
Все, что хотел, я уже доказал. как минимум тем, что не скрываюсь, простите, под ником.

идет плохя теденция - подмена символов, в том числе символов Победы. Пытались убрать серп и молот со Знамени, пытаются "втюхать" муаровые ленточки вместо красных...
Извините, но я имею причины не слишком радостно относиться к красному цаету. Так уж сложилось за последние сто лет.

Николай Манвелов

Николай Манвелов (29.04.2008 14:36:53)

От	Alexus
К
Дата	29.04.2008 14:57:52

Re: Ваши действия

>Привет

Здравствуйте

>Вы юрист? докажите мои противозаконные действия.

Вообще-то, чтобы доказывать противозаконные действия, не обязательно быть юристом, нес па? Просто не хочется скандалов к 9 Мая...

>Смысл носить то, что никоим образом человек не заслужил?

>Вы знаете, что я заслужил или нет? Вы меня вообще знаете?

Не сомневаюсь и искренне уверен, что Вы имеете государственные награды. Простите, но Вы награждены Орденом Славы или Орденом св.Георгия? Ну а вообще-то, речь не о Вас, а о дурацкой акции...и о дискредитации госнаград

>Смысл дискредитировать госнаграды путем вывешивания на пыльные антены "Мерсов", "БМвух" и "Опелей"?

>А если это не госнаграда? То есть, читых на "жигулях" и "москвичах" можно (кстати, у меня машина русской сборки).?

См. выше. А вообще, давайте все закажем себе муляжи звезд "Героя Советсткого Союза", напялим на пиджаки, прикрепим на антены. Машины и модные футболки распишем "Я помню!!!!! Я горжусь, в натуре!!!"

>Смысл заплетать орденские ленточки на джЫнсы, сумочки...?
>Это обращение лично ко мне? Или это Ваш пафос?

Я повторяю - речь об дурацкой акции и дисредитации
>Кому что доказывать?
>Все, что хотел, я уже доказал. как минимум тем, что не скрываюсь, простите, под ником.

Дык и я не скрываюсь. Нажмите на кнопочку "Информация о пользователе" и все узнаете. Ник - он для простоты общения, а в некоторых случаях - от скромности...

>идет плохя теденция - подмена символов, в том числе символов Победы. Пытались убрать серп и молот со Знамени, пытаются "втюхать" муаровые ленточки вместо красных...
>Извините, но я имею причины не слишком радостно относиться к красному цаету. Так уж сложилось за последние сто лет.

Понимаете в чем дело..Знамя Победы было красным - хотим мы это или нет. ЭТО ФАКТ. Это история. Хотим мы это или нет, и как бы не относились к СССР и проч. Помнить о своем прошлом, не придавать забвению - обязанность каждого. А не обращать на себя внимание прохожих пиар-акцией "у меня есть георгиевская ленточка, потому что я помню раз в год, что такое 9 мая, я горжусь этим, делай как я"....

>Николай Манвелов

Алексус

Alexus (29.04.2008 14:57:52)

От	PAV605
К
Дата	29.04.2008 15:37:58

Re: Ваши действия

>Понимаете в чем дело..Знамя Победы было красным - хотим мы это или нет. ЭТО ФАКТ. Это история. Хотим мы это или нет, и как бы не относились к СССР и проч.

Знамя Победы одно единственное. Знамен частей тоже не много. Медалью за Победу над Германией награждены миллионы. И почему напоминание о этой награде в виде ленточки сходной цветографической схемы не может быть использовано в качестве знака солидарности памяти о этой самой Победе над Германией?

> Помнить о своем прошлом, не придавать забвению - обязанность каждого. А не обращать на себя внимание прохожих пиар-акцией "у меня есть георгиевская ленточка, потому что я помню раз в год, что такое 9 мая, я горжусь этим, делай как я"....

Пусть хоть так. Раз в год. Всё лучше чем ни разу.

Alexus (29.04.2008 14:57:52)

От	Николай Манвелов
К
Дата	29.04.2008 15:10:56

Короче, по делу ответить нечего. И не юрист. А жаль. (-)

Николай Манвелов (29.04.2008 15:10:56)

От	Alexus
К
Дата	29.04.2008 15:35:36

не выдавайте желаемое за действительное

Вы же взрослый человек, зачем уж так. Это, по-моему , Вам нечего ответить, кроме как заклинания "Вы не юрист?".
Итак, подведу итог, почему лично я считаю недопустимым акцию "ГЛ":
1.дискредитация государственных наград (в данном случае - орденских лент), ношение их людьми, не заслуживших такой награды (т.е. не кавалерами Ордена Славы и св.Георгия). http://foto.mail.ru/list/t34ssmirnoff/cartoons/i-34.jpg

2 нарушение закона (Статья 17.11 КОАП (кодекса об административных правонарушениях) РФ "Незаконное ношение государственных наград"?
3.подмена символов Победы и вдалбливание в сознание нового поколения "нейтральных" символов (см.пп.1,2)
4. пафосная пиар-акция в стиле флэш-мобов для ~~офисных планктонов~~ "делай как я"

Алексус

Alexus (29.04.2008 14:22:25)

От	Pout
К
Дата	29.04.2008 14:33:59

подмена символов, в том числе символов Победы

новоделом

> Сейчас идет плохя теденция - подмена символов, в том числе символов Победы. Пытались убрать серп и молот со Знамени, пытаются "втюхать" муаровые ленточки вместо красных...

Именно. Вот и всё

Как будто нужно семь пядей во лбу,чтобы ЭТО увидеть

Pout (29.04.2008 14:33:59)

От	PAV605
К
Дата	29.04.2008 14:42:50

Re: подмена символов,...

> новоделом

>> Сейчас идет плохя теденция - подмена символов, в том числе символов Победы. Пытались убрать серп и молот со Знамени, пытаются "втюхать" муаровые ленточки вместо красных...
>
>Именно. Вот и всё

>Как будто нужно семь пядей во лбу,чтобы ЭТО увидеть

Никакая не подмена. Символ этот существует с советских времен. Гляньте хотябы на старые советские открытки к 9 мая.

http://www.davno.ru/postcards/anyecard/ecardprodimage/9ma7.jpg

PAV605 (29.04.2008 14:42:50)

От	Pout
К
Дата	29.04.2008 14:53:10

Re: подмена символов,...

>> новоделом
>
>>> Сейчас идет плохя теденция - подмена символов, в том числе символов Победы. Пытались убрать серп и молот со Знамени, пытаются "втюхать" муаровые ленточки вместо красных...
>>
>>Именно. Вот и всё
>
>>Как будто нужно семь пядей во лбу,чтобы ЭТО увидеть
>

>Никакая не подмена. Символ этот существует с советских времен. Гляньте хотябы на старые советские открытки к 9 мая.

>
на первомайских открытках живо помню сопутствующие цифре 1 Мая ландыши.

Креативная идея для "Дня весны и труда" или как его там теперь

Pout (29.04.2008 14:53:10)

От	PAV605
К
Дата	29.04.2008 15:22:06

Re: подмена символов,...

>на первомайских открытках живо помню сопутствующие цифре 1 Мая ландыши.

>Креативная идея для "Дня весны и труда" или как его там теперь

Кстати, вот наглядный пример зачем нужна акция с лентой. Как уже говорили, со временем значение праздника Победы изменится. Пока живы ветераны, их дети и внуки, те кто видел живыми тех кто воевал, празник Победы будет трогать душу большинства. Но со временем, как это не грустно, это его свойство сотрется. И народ будет относиться к 9 мая как к 1 мая. Так себе праздничек, выходной день, кто на дачку в землице покопаться, кто на бережок шашлычок поесть под горячительное. И всё. Нехотелось бы чтобы было так. Нужно чтобы хоть какая-то атмосфера этого святого дня сохранилась. Пусть хоть через традицию повязывать ленту и ходить на салют. Хотя ленты конечно мало.

PAV605 (29.04.2008 15:22:06)

От	Warrior Frog
К
Дата	29.04.2008 15:33:48

"День Алых Маков" - вот прямая аналогия.

> Но со временем, как это не грустно, это его свойство сотрется. И народ будет относиться к 9 мая как к 1 мая. Так себе праздничек, выходной день, кто на дачку в землице покопаться, кто на бережок шашлычок поесть под горячительное. И всё. Нехотелось бы чтобы было так. Нужно чтобы хоть какая-то атмосфера этого святого дня сохранилась. Пусть хоть через традицию повязывать ленту и ходить на салют. Хотя ленты конечно мало.

К стати, почти полная аналогия с "Днем Алых Маков" отмечаемым 11 ноября. (Дата окончания ПМВ). Алый искуственный цветок в петлице не чем не отличается от "георгиевской ленточки".

Pout (29.04.2008 14:33:59)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 14:36:01

Это разные процессы

Скажу как гуманитарий

>> Сейчас идет плохя теденция - подмена символов, в том числе символов Победы. Пытались убрать серп и молот со Знамени, пытаются "втюхать" муаровые ленточки вместо красных...
>Именно. Вот и всё
Нет, не всё. Ищут символ без чисто советской идеологической нагрузки. Как будто КПРФ имеет какое-то отношение в Победе 1945 года

>Как будто нужно семь пядей во лбу,чтобы ЭТО увидеть
Не надо искать то, чего нет

С уважением

Гегемон (29.04.2008 14:36:01)

От	Pout
К
Дата	29.04.2008 14:44:53

история со Знаменем Победы вас ничего не научила

>Скажу как гуманитарий

>>> Сейчас идет плохя теденция - подмена символов, в том числе символов Победы. Пытались убрать серп и молот со Знамени, пытаются "втюхать" муаровые ленточки вместо красных...
>>Именно. Вот и всё
>Нет, не всё. Ищут символ без чисто советской идеологической нагрузки.

наклейте себе напротив глаз фотографию взятого рейстага.

А "искание" в голове у себя другого редимейд "символа" Победы -это шизия от тоски

Pout (29.04.2008 14:44:53)

От	PAV605
К
Дата	29.04.2008 15:07:38

Re: история со...

>наклейте себе напротив глаз фотографию взятого рейстага.

>А "искание" в голове у себя другого редимейд "символа" Победы -это шизия от тоски

Что-то у Вас какая-то зацикленность на Знамени Победы. Никто не отрицает что оно красное, и что оно является главным символом Победы. Но что теперь все Т-34 на постаментах в красный цвет перекрасить? И у войны и у Победы было много цветов, а не один лишь красный.

Pout (29.04.2008 14:44:53)

От	Гегемон
К
Дата	29.04.2008 14:53:15

Чему она должна меня научить?

Скажу как гуманитарий

>>>> Сейчас идет плохя теденция - подмена символов, в том числе символов Победы. Пытались убрать серп и молот со Знамени, пытаются "втюхать" муаровые ленточки вместо красных...
>>>Именно. Вот и всё
>>Нет, не всё. Ищут символ без чисто советской идеологической нагрузки.
>наклейте себе напротив глаз фотографию взятого рейстага.
Зачем?

>А "искание" в голове у себя другого редимейд "символа" Победы -это шизия от тоски
Что такое "редимейд"?

С уважением

Николай Манвелов (29.04.2008 10:47:42)

От	Siberiаn
К
Дата	29.04.2008 11:26:38

C Билайна не забудьте стребовать бабла за пеар

Можно ещё походить в полосатом костюме пчелы - тоже прокатит.

Вы поймите Николай сейчас ничего не делается просто так. Это кому нибудь нужно было
- билайну чтобы пеарить рыже-черные полосы за сет государства и лохов инициативников

- и борцунам с камуняками: для того чтобы народ отвлёкся от истинных цветов Победы и её флага. Который красный и с серпом и мотолом

Всё ведь так очевидно

Siberian

Siberiаn (29.04.2008 11:26:38)

От	Никита
К
Дата	29.04.2008 12:34:26

Насчет Билайна не знаю. А вот насчет цветов

>- и борцунам с камуняками: для того чтобы народ отвлёкся от истинных цветов Победы и её флага. Который красный и с серпом и мотолом

Цвета самой народной награды, аналога "Георгиевского креста" - советского ордена Славы. Вот и картинка с орденской ленточкой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B

С уважением,
Никита

Никита (29.04.2008 12:34:26)

От	Pout
К
Дата	29.04.2008 14:39:44

Re: Насчет Билайна...

>>
>

>Цвета самой народной награды, аналога "Георгиевского креста" - советского ордена Славы.

ну вот, а у моего отца из орденов за войну - "только" Красные звезды. Это ж надо.

Не народ. В вашем понимании. И спрашивать его нечего
>

Никита (29.04.2008 12:34:26)

От	И. Кошкин
К
Дата	29.04.2008 13:06:26

А почему это "Слава" - самая народная награда? А не орден Красной Звезды? (-)

И. Кошкин (29.04.2008 13:06:26)

От	объект 925
К
Дата	29.04.2008 14:32:20

Ре: "Слава"=Георгиевский крест=награждаются солдаты=солдаты ето народ. (-)

Siberiаn (29.04.2008 11:26:38)

От	Дмитрий Козырев
К
Дата	29.04.2008 11:54:56

Билайн здесь сугубо вторичен

его использовали как "спонсора" соблазнив брендовым цветом.
как верно замечено ниже - если бы ленточки были красными - организаторы бы работали с МТСом :)

Дмитрий Козырев (29.04.2008 11:54:56)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 12:11:11

Билайн не был спонсором

>его использовали как "спонсора" соблазнив брендовым цветом.
>как верно замечено ниже - если бы ленточки были красными - организаторы бы работали с МТСом :)

Никто не работал с Билайном. У Билайна паранойя по поводу своей цветовой гаммы, она заметьте отличается по оттенку.

mingbai (29.04.2008 12:11:11)

От	Дмитрий Козырев
К
Дата	29.04.2008 15:24:35

Ага, был "партнером"

>Никто не работал с Билайном.

Да что Вы говорите? Тогда подайте на них за клевету.

"«Билайн» - официальная сотовая связь социального проекта «Георгиевская ленточка»"

Дмитрий Козырев (29.04.2008 15:24:35)

От	mingbai
К
Дата	29.04.2008 15:31:50

ага, поработали

Хабаровский филиал, в 2007 году. А ведь акции уже больше трех лет!

mingbai (29.04.2008 15:31:50)

От	Дмитрий Козырев
К
Дата	29.04.2008 15:45:23

Re: ага, поработали

>Хабаровский филиал, в 2007 году. А ведь акции уже больше трех лет!

Я и сказал, что "билайн - вторичен". Это не его инициатива, но не использовать такой случай на халяву было бы просто "нерыночно" (тм).

Об этом я и сказал с самого начала - есть целый ряд структур для которых "стремление к самоидентификации" лишь повод решать какие то производственные вопросы.
А Вы меня клеймите в профанации (я уж не стал продолжать перепалку).

Siberiаn (29.04.2008 11:26:38)

От	Николай Манвелов
К
Дата	29.04.2008 11:47:29

Ну тогда и с моей конторы можно тоже требовать.

Привет
У нас тоже черно-золотая эмблема. И Балайном я не пользуюь - поэтому мне его реклама фиолетова.
А очевидно каждому исключительно, что ему очевидно.
Николай Манвелов

Siberiаn (29.04.2008 11:26:38)

От	Борода
К
Дата	29.04.2008 11:40:43

Re: C Билайна...

Ну а если бы ленточки были красными - все было бы хорошо?

Борода (29.04.2008 11:40:43)

От	Evg
К
Дата	29.04.2008 11:46:35

Re: C Билайна...

>Ну а если бы ленточки были красными - все было бы хорошо?

Тогда бы под подозрение попал не Билайн а наоборот МТС
8о)))

Собственно говоря - кто мешает.

Evg (29.04.2008 11:46:35)

От	FAP Lap
К
Дата	29.04.2008 12:21:16

Или, что хуже, Кока-Кола! (-)

Борода (29.04.2008 11:40:43)

От	Grozny Vlad
К
Дата	29.04.2008 11:43:34

Re: C Билайна...

>Ну а если бы ленточки были красными - все было бы хорошо?
Тогда был бы виноват МТС и замена серпа и молота на простую красную ленточку:-)

Грозный Владислав

Michalych78 (29.04.2008 10:10:38)

От	Дмитрий Козырев
К
Дата	29.04.2008 10:13:39

Re: Георгиевская ленточка

>Вот, набрел на сайт, где призывают отменить акцию "Георгиевская ленточка".

> http://za-lentu.ru/

>А как Вы относетесь к данной акции?

Как к маркетинговой акции, изучающей поведение "леммингов" (тм), широту охвата различных СМИ и т.п.

Кстати и Ваш вопрос тоже из этого же разряда :)

Дмитрий Козырев (29.04.2008 10:13:39)

От	Роман Алымов
К
Дата	29.04.2008 15:31:43

Это фантастика (+)

Доброе время суток!
Я за маркетинговые исследования получаю деньги, типа профессионал, и поэтому такие заявления не вызывают у меня улыбку и не более того. Вообще это распространённая болезно постсоветских людей - "не дам делать на себе деньги". Будьте уверены, и на таких людях тоже делают деньги, причём весьма эффективно - такие болезни очень удобно эксплуатировать.
Расслабьтесь и получайте наконец от жизни удовольствие.

С уважением, Роман

Дмитрий Козырев (29.04.2008 10:13:39)

От	Michalych78
К
Дата	29.04.2008 10:26:04

Re: Георгиевская ленточка

>Кстати и Ваш вопрос тоже из этого же разряда :)

Ну, с утра лучше не смог сформулировать)
Простите, если что-то не так.