| От | sss |
| К | Андю |
| Дата | 05.05.2008 17:12:22 |
| Рубрики | WWII; |
Здесь вопрос уже достаточно философский
так ли уж на пользу идет "получение в торец"?
Непосредственно в войсках оно приводит прежде всего к массовому выбиванию "получающих" в низовом звене. У "кризис-менеджеров" от генерала и выше, конечно, накапливается ценный опыт, но в низах образуются пустоты, которые придется заполнять необстрелянным пополнением.
Немцы к лету 1941 тоже "нигде не получали в торец", зато сами могли очень неслабо врезать в торец практически кому угодно.
Да, воевать "культурно" и "с хорошим запасом" против малочисленного противника на "спаде формы" не так то уж и сверхсложно, имея минимум обстрелянных частей и мега-авиацию с мега-логистикой. А если пара ШАД и 600 миномётно-артлиллерийских стволов на километр фронта, с последуюшим за быстрой зачисткой пехотой переднего края вводом в прорыв пары гвардейских танковых армий ? :-)
Тут не впасть бы в самурайскую ересь - что типа изнеженные янки после первого поражения... и т.д.
Может получиться неприятный сюрприз, что боксер-супертяж вдруг не разрыдается, увидев кровь из своего разбитого носа, а как бы совсем наоборот.
sss (05.05.2008 17:12:22)| От | Белаш |
| К | |
| Дата | 06.05.2008 01:22:49 |
Немцы получали в торец - потери во Франции ужаснули. И по мелочи. (-)
Белаш (06.05.2008 01:22:49)| От | sss |
| К | |
| Дата | 06.05.2008 07:39:14 |
Потери во Франции - это 1940 год?
А каким образом их могли ужаснуть потери в 30.000 убитых? если учесть, что:
- в прошлую войну с этим противником они потеряли миллионы и проиграли
- ценой этих потерь был ликвидирован целый стратегический фронт
- противник потерял в разы больше убитыми и в десятки раз - пленными
Как раз для немцев по соотношению результат/потери победа во Франции была блестящей просто-таки.
У нас такие потери убитыми каждый год на автодорогах и не первый год уже.
Этак можно и про американцев сказать, что они наполучали в торец в Кассерине или на Омахе. Не говоря уже про Гуадалканал какой-нибудь.
sss (06.05.2008 07:39:14)| От | Пауль |
| К | |
| Дата | 06.05.2008 10:03:49 |
Немного поправлю
>А каким образом их могли ужаснуть потери в 30.000 убитых?
По М.-Г. безвозврат сухопутных войск в мае-июне 40-го ок. 49 тыс.
С уважением, Пауль.
Пауль (06.05.2008 10:03:49)| От | sss |
| К | |
| Дата | 06.05.2008 10:21:50 |
ОК, скажем более корректно:
Немцы во Франции в 1940 "получили" значительно слабее, чем американцы в той же Франции в 1944.
Из немецких ТД в 1940 больше всех потеряла дивизия Роммеля (~1300 убитых), из американских в 1944-45 больше всех потеряла 3-я бронетанковая, более 2500 убитыми.
sss (06.05.2008 10:21:50)| От | Пауль |
| К | |
| Дата | 06.05.2008 10:39:27 |
Re: ОК, скажем...
>Немцы во Франции в 1940 "получили" значительно слабее, чем американцы в той же Франции в 1944.
Это не так. В июне-августе 44-го во Франции американцы потеряли 34,5 тыс. убитыми и умершими и 12,5 тыс. попавшими в плен и пропавшими без вести. Т.е. потери даже немного ниже, а продолжительность боев дольше.
>Из немецких ТД в 1940 больше всех потеряла дивизия Роммеля (~1300 убитых), из американских в 1944-45 больше всех потеряла 3-я бронетанковая, более 2500 убитыми.
Ну так это за 11 месяцев, а не за 40 дней.
С уважением, Пауль.
Пауль (06.05.2008 10:39:27)| От | Владислав |
| К | |
| Дата | 06.05.2008 22:03:49 |
Re: ОК, скажем...
Доброе время суток!
>>Немцы во Франции в 1940 "получили" значительно слабее, чем американцы в той же Франции в 1944.
>
>Это не так. В июне-августе 44-го во Франции американцы потеряли 34,5 тыс. убитыми и умершими и 12,5 тыс. попавшими в плен и пропавшими без вести. Т.е. потери даже немного ниже, а продолжительность боев дольше.
1. В боях участвовали не только американцы.
2. Французская кампания для союзников не закончилась в августе 44-го.
>>Из немецких ТД в 1940 больше всех потеряла дивизия Роммеля (~1300 убитых), из американских в 1944-45 больше всех потеряла 3-я бронетанковая, более 2500 убитыми.
>Ну так это за 11 месяцев, а не за 40 дней.
Это протери за всю кампанию. То, что у немцев кампания во Франции длилась 40 дней, а у англо-американцев 9 месяцев уже само по себе наглядно демонстрирует, кто больше "получил в нос".
С уважением
Владислав