ВИФ2 NE: Статья

От	Forger
К	All
Дата	09.05.2008 19:04:57
Рубрики	WWII; Танки; Локальные конфликты;

Посмотрел по Тв "Мы из будущего"

СИЛЬНЕЙШЕЕ КИНО. ЛУЧШЕЕ, ЧТО БЫЛО СНЯТО ЗА ПОСЛЕДНИЕ 15 ЛЕТ. И хрен с ним, что танки не те, что пушки Д-48... Ребят. я офигел.

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	Кенсин
К
Дата	11.05.2008 23:14:35

Re: Посмотрел по...

Коничива, служивые!

Фильм снят на основе аудио-книги, написанной "копарями" для "копарей".
Это не то произведение, которое можно выносить на всеобщий показ.
Мало того что опопсили книгу, так ещё добавили мерзкую сцену с продажей наград.
Дальше лучше! Заява типа что "... и без прибора копать можно..." вообще бред. Какие 4000 баксов?
Дай бог 200 за сезон (со щупом и лопатой).
И самое поганое, что тупые подростки после фильма реально поедут копать без приборов.
Хорошо если не с чем останутся, хуже если без ног и рук.
Плюс ко всему обосрали националистов и патриотов вообще.
Наш зритель их не сильно от скинов отличает.
В итоге процветает борьба с "русским фошизмом" и всякие анти-фа.
Про остальные косяки я думаю уже писали другие.
Было бы лучше если бы вместо "копарей" героями фильма были В.Новодворжская, Познер и Ю.Латынина. Ну или Штык, Пуля и Бомба из "ДМБ"!:)

...Нет на свете правды выше, Правды фланговых ударов!

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	PAV605
К
Дата	11.05.2008 02:44:57

IMHO идея фильма неплоха, нравственный посыл в целом правильный

Но вот реализация идеи хромает. С этой точки зрения фильм не лучше Штрафбата или На безымянной высоте. Какая-то нелепость в сценах, дешевизна. Актеры переигрывают. Тут и там видны грубые швы в сюжетной линии. Короче, когда смотришь, возникает мысль: "Не верю!!!". А так, хороший фильм, для среднего школьного возраста. Но только опять же, зачем детям сцена облома в стогу?

PAV605 (11.05.2008 02:44:57)

От	Cat
К
Дата	11.05.2008 13:38:00

Re: IMHO идея...

>Но вот реализация идеи хромает. С этой точки зрения фильм не лучше Штрафбата или На безымянной высоте. Какая-то нелепость в сценах, дешевизна. Актеры переигрывают.

===Ну тут не совсем согласен. Как раз режиссура и актерская игра вполне на уровне. А "синдром первого боя" показан вообще чуть ли не первый раз в советском/российском кино. Танки конечно глаз режут, хотя михалковские "якобы БТ" были не сильно лучше:)

.Тут и там видны грубые швы в сюжетной линии.

===А какая у такой фвнтастики может быть гладкая сюжетная линия? Там швы неизбежно будут, жанр такой. В "Назад в будущее" нестыковок ничуть не меньше.

.Короче, когда смотришь, возникает мысль: "Не верю!!!". А так, хороший фильм, для среднего школьного возраста. Но только опять же, зачем детям сцена облома в стогу?

===Ну, любовные сцены в "Стариках..." конечно на голову выше, но не у всех же талант Быкова...

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	yav
К
Дата	11.05.2008 00:26:54

Re: Посмотрел по...

>СИЛЬНЕЙШЕЕ КИНО. ЛУЧШЕЕ, ЧТО БЫЛО СНЯТО ЗА ПОСЛЕДНИЕ 15 ЛЕТ. И хрен с ним, что танки не те, что пушки Д-48... Ребят. я офигел.

Кино может быть снято и хорошо, но идейно ИМХО представляет не более чем развернутую иллюстрацию к основному жизненному принципу нынешней России - "хочешь жить (выжить) - умей вертеться". Парни доказали что умеют - честь им и хвала. Но в сущности какой у них был выбор? Отказ от выполнения воинских обязанностей чреват попаданием в лапы "кровавой гэбни" и "сцук-особистов". В плен сдаться - так там тоже не сахар, баварского как оказалось не наливали.
Мне кажется что на этой сюжетной основе можно было бы выстроить куда более острую психологическую коллизию. Например забросить парней в такую точку пространства и времени, в которой нашим войскам противостоят власовцы. И показать душевные переживания нашего молодого современника, поставленного перед нелегким выбором - стрелять в людей идущих в бой под родным российским триколором или перейти на их сторону заведомо зная их обреченность.
Эту идею даже с большим эффектом можно было бы развить на материале не Отечественной а Гражданской войны. В конце концов с власовцами наши сталкивались считанное число раз и попадание именно в это место и время выглядело бы чрезмерно искусственным сюжетным ходом. А в Гражданскую для этого подходит любая точка на пространстве южнее Орла и восточнее Казани. Для усиления эффекта можно было бы задействовать в сюжете исторические лица - например перенести в прошлое Егора Тимуровича Гайдара и устроить ему там встречу с дедушкой.

Все это сугубо ИМХО :)

yav (11.05.2008 00:26:54)

От	Торопыжка
К
Дата	11.05.2008 12:59:35

Re: Посмотрел по...

Я, собственно, тоже думаю, что не дожали с финалом. Для этих парней( за исключением Бормана-Сереги) война как была далекой и чужой, так и осталась. Никаких переживаний после. По крайней мере, я не увидел если не духовного перерождения, то хотя бы очищения, мыслей по этому поводу. А так перетрухнули пару раз и только.

НО идея с фильмом про гражданскую войну, это сила.
У нас всеполиткорректно, все люди братья, а вот закинь этих пацанов ( и обязательно кого-нибудь из офисного, этого, которое набирает массу под солнцем в теплом приповерхностном слое) в Гражданскую войну. Да поставь перед выбором: выбирай, кто наши, а кто враг, ибо нет никакой поликорректности, а есть жесткий выбор. Есть Родина и нужно за нее бороться. ТОлько РОдины бывают разные...
НО, думаю, этот фильм придется не по нраву сегодняшней власти.

yav (11.05.2008 00:26:54)

От	Елисеенко Алексей
К
Дата	11.05.2008 08:16:14

Это был бы истиный падарок для "либеральной интелегенции"

Потом бы все выползали с просмотров и говорили - "какое таки глубокое кино", в один ряд с лунгиными и михалковыми.

yav (11.05.2008 00:26:54)

От	SerP-M
К
Дата	11.05.2008 02:31:38

Вы завитались в эмпиреях теорий... Или Вы действительно смогли бы за власовцев?? (-)

yav (11.05.2008 00:26:54)

От	И. Кошкин
К
Дата	11.05.2008 02:21:07

Как интересно люди у нас раскрываются (-)

yav (11.05.2008 00:26:54)

От	Василий Фофанов
К
Дата	11.05.2008 01:55:56

Простите, вы - власовец?

> И показать душевные переживания нашего молодого современника, поставленного перед нелегким выбором - стрелять в людей идущих в бой под родным российским триколором или перейти на их сторону заведомо зная их обреченность.

Может быть это у вас лично "душевные переживания" и "нелегкий выбор" насчет того, присоединяться ли к предателям или нет, у меня например не в большей степени чем скажем "стрелять в людей в фельдграу или перейти на их сторону заведомо зная их обреченность".

>Все это сугубо ИМХО :)

Да понимаю вас, тяжелый выбор, что и говорить.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Василий Фофанов (11.05.2008 01:55:56)

От	NetReader
К
Дата	11.05.2008 05:49:27

Ну собсно...

>Может быть это у вас лично "душевные переживания" и "нелегкий выбор" насчет того, присоединяться ли к предателям или нет, у меня например не в большей степени чем скажем "стрелять в людей в фельдграу или перейти на их сторону заведомо зная их обреченность".

...для "нашего молодого современника", еще накануне готового пользовать черепа советских бойцов в качестве мишени, выбор действительно мог быть нелегким. ИМХО, если бы этих орлов случайно угораздило выплыть на немецкой стороне, сюжет бы с легкостью вырулил на драму о нелегкой судьбе хиви. С душевными переживаниями, само собой.

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	oleg100
К
Дата	10.05.2008 04:20:13

Отличный фильм. Трогает - идея оригинальная. (-)

oleg100 (10.05.2008 04:20:13)

От	Сергей Зыков
К
Дата	10.05.2008 06:29:32

Минимум четвертый советско-русский фильм с этой идеей :)

чтой-та братья укры отстают, им бы тоже этакое фэнтази для детей и юношества родить, с национально-свидомым колоритом.

Сергей Зыков (10.05.2008 06:29:32)

От	Константин Федченко
К
Дата	10.05.2008 18:38:34

уже собираются.. про Севастополь. "Матрос Кошка был укр..." (-)

Константин Федченко (10.05.2008 18:38:34)

От	A~B
К
Дата	10.05.2008 18:52:59

Причем на российские деньги (+)

На реализацию проекта планируется потратить 20 миллионов долларов, часть из которых будет предложено внести России, так как самостоятельно обеспечить финансирование Украина не в состоянии.

Причем на мазепу ранее дали, и тут наверное дадут.

A~B (10.05.2008 18:52:59)

От	Gran-41
К
Дата	10.05.2008 19:44:05

А "Мы из будущего" всего лишь за 5 млн.

>На реализацию проекта планируется потратить 20 миллионов долларов, часть из которых будет предложено внести России, так как самостоятельно обеспечить финансирование Украина не в состоянии.
Радует, что режиссер "Мы из будущего" А.Малюков уложился в бюджет всего лишь 5млн.$ (так по крайней мере декларируется) и создал, по моему, один из лучших за последнее время фильмов про войну для молодого поколения.

Gran-41 (10.05.2008 19:44:05)

От	Gran-41
К
Дата	10.05.2008 21:18:03

Дополню. Бред про "Апостола" сняли за 8,5млн.$. Фильмы не сравнимые. (-)

Gran-41 (10.05.2008 19:44:05)

От	И. Кошкин
К
Дата	10.05.2008 19:52:56

А вот меня, честно говоря, совсем не радует.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...нормальный фильм за пять лимонов снять нельзя, особенно про войну - не маленькую войну отдельного человека, а большую. Что "Мы из Будущего" с блеском и доказал. Если танк изображает облепленная фанерой жига-классика с надписью во весь борт: "фошисский Тигр", то выезжатьь остается на пресловутой "духовности", "цеплянии" и прочих фишках, вроде миниюбки, стога и прочих атрибутов малобюджетного русского сериала.

Чем скорее это поймут - тем лучше, а до тех пор нам останутся поделки в стиле "Лучшее, что сняли за последниен десять лет!" Лучшее - не значит хорошее.

И. Кошкин

И. Кошкин (10.05.2008 19:52:56)

От	Нумер
К
Дата	11.05.2008 01:50:57

Re: А вот...

Здравствуйте
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...нормальный фильм за пять лимонов снять нельзя, особенно про войну - не маленькую войну отдельного человека, а большую. Что "Мы из Будущего" с блеском и доказал. Если танк изображает облепленная фанерой жига-классика с надписью во весь борт: "фошисский Тигр", то выезжатьь остается на пресловутой "духовности", "цеплянии" и прочих фишках, вроде миниюбки, стога и прочих атрибутов малобюджетного русского сериала.

>Чем скорее это поймут - тем лучше, а до тех пор нам останутся поделки в стиле "Лучшее, что сняли за последниен десять лет!" Лучшее - не значит хорошее.

Гм. "В бой идут одни старики" тоже вроде не блокбастер по бюджету. И истребителей там изображают пилотажные самолётики. Но "духовности" и "цепляния" выше крыши, при чём без всяких миниюбок...

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

И. Кошкин (10.05.2008 19:52:56)

От	Siberiаn
К
Дата	10.05.2008 20:40:43

Про расценки - ты зря

Пять зелёных вполне адекватная сумма для нашего кино для съёмок фильма подобного содержания

Siberiаn (10.05.2008 20:40:43)

От	И. Кошкин
К
Дата	10.05.2008 21:17:57

Подобного - да.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Пять зелёных вполне адекватная сумма для нашего кино для съёмок фильма подобного содержания

...а хорошее зрелищное кино на такие бабки не снимешь. А хочется хорошее и зрелищное. Это "Старикам" прощали спортивные самолеты, потому что фильм великий. А поделкам вчерашних ТЮЗовцев я все эти: "пипл хавает духовность" простить не могу)))

И. Кошкин

И. Кошкин (10.05.2008 21:17:57)

От	Нумер
К
Дата	11.05.2008 01:54:56

Re: Подобного -...

Здравствуйте
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Пять зелёных вполне адекватная сумма для нашего кино для съёмок фильма подобного содержания
>
>...а хорошее зрелищное кино на такие бабки не снимешь. А хочется хорошее и зрелищное. Это "Старикам" прощали спортивные самолеты, потому что фильм великий. А поделкам вчерашних ТЮЗовцев я все эти: "пипл хавает духовность" простить не могу)))

Вот Вы тоже, оказывается, "Стариков" вспомнили. Ну так что первичнее? Можно вполне сделать адское дристалище про "кровавый коммунистический режим" имея на руках миллионы, чем сейчас федя росгосстрахчук и занимается. Можно снять такую же погань даже имея натуральные Тигры с Пантерами вместо фанерных монстров на базе тягачей. Вы ведь в этом не сомневаетесь? Ну так может всё-таки от кино требовать в первую очередь художественного уровня и исторической достоверности, а не настоящей техники в кадре? Что Вы её не видели, в конце концов?!

>И. Кошкин
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

Нумер (11.05.2008 01:54:56)

От	И. Кошкин
К
Дата	11.05.2008 02:20:22

Сложно и долго объяснять, да и желания нет. Все равно не поймете (-)

И. Кошкин (11.05.2008 02:20:22)

От	Нумер
К
Дата	11.05.2008 18:05:46

Конструктива опять нет. На эту тему - уже традиционно. (-)

Нумер (11.05.2008 18:05:46)

От	И. Кошкин
К
Дата	11.05.2008 19:30:50

Я конструктив в другом месте даю, а тут просто майонез любят. (-)

И. Кошкин (11.05.2008 19:30:50)

От	Нумер
К
Дата	11.05.2008 19:59:56

Re: Я конструктив...

Очень может быть. Но я, к сожалению, конструктива по данной теме от Вас не видел ни разу нигде.

И. Кошкин (10.05.2008 21:17:57)

От	vladvitkam
К
Дата	10.05.2008 23:30:48

44-к, 54-к, 55-к скоро не останется вообще -- из чего "Тигры" делать? (-)

vladvitkam (10.05.2008 23:30:48)

От	Siberiаn
К
Дата	10.05.2008 23:56:17

Нет проблем. Веревочкин на днях обещал выставить Тигр на ходовые испытания

без всяких т55. Причем делает внешне весьма похожую машину. По крайней мере габариты один в один и ВТОРОЙ РЯД КАТКОВ!! Отвал башки - сниму - продемонстрирую

Siberian

Сергей Зыков (10.05.2008 06:29:32)

От	СОР
К
Дата	10.05.2008 06:39:36

Записи парада в Владивостоке с участием американцев случайно нет? (-)

СОР (10.05.2008 06:39:36)

От	Сергей Зыков
К
Дата	11.05.2008 20:22:42

нет, и в воскресных "вестях недели" ни словом не обмолвились

при демнострации парада. на параде их тож видно небыло

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	Отбойник
К
Дата	10.05.2008 01:32:59

Re: Простите, но это смешно. Кино незчетное. (-)

Отбойник (10.05.2008 01:32:59)

От	Vatson
К
Дата	10.05.2008 19:25:59

Зачетное. Не смешно. Мнение на мнение. Прощения не прошу (-)

Vatson (10.05.2008 19:25:59)

От	Андю
К
Дата	10.05.2008 19:45:32

Нифига не зачётное. Это даже не мнение, это факт. :-) (-)

Андю (10.05.2008 19:45:32)

От	Vatson
К
Дата	10.05.2008 19:58:17

Ты меня пугаешь (+)

Ассалям вашему дому!
Ты посмотрел треть фильма из середки. И на основании этого делаешь такие выводы? Не ожидал. А уж считать свое мнение фактом - это просто уже повод к врачу обратиться, пока не поздно. А то загуреешь до неимоверности, и медицина будет бессильна. Случаи имеются, даже на вифе. Грустное зрелище
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

Vatson (10.05.2008 19:58:17)

От	SerP-M
К
Дата	10.05.2008 21:41:16

ИМХО, растет форумская фрация "кошкистов-мяуистов" (Адм. см. поясн.внутри) (+)

Приветствую!

Специальное пояснение для Админов: данный термин (кстати, считаю его очень удачно отражающим суть явления) взят из художественной литературы, и к Форумским персоналиям НИКАКОГО отношения не имеет. :)
Исходная книжка - этакий фантастическо-политический роман какого-то китайского писателя (давно забыл фамилию и назване, что-то вроде "Кошачьего города"), где описано общество разумных кошачьих... Удосужился почитать в детстве, хотя, конечно, сути тогда не понял. (Теперь понимаю, что его в СССР издали по причине замаскированной критики маоизма в том романе).

Но в данном случае ввожу этот термин как этикетку для хорошо оформившегося внутри форума "сообщества в сообществе", которое в последнее время проводит свои взгляды с возрастающей агрессивностью. Основа этих взглядов - "патриотизм, не выдержавший столкновения с действительностью". Т.е., хороший человек видит, что "улучшения не наступает", "извращения в взятки рулят", и со временем перестает воспринимать позитив ВООБЩЕ... Становится циником... А потом и пораженцем с горя - горьким пораженцем... Увы, это путь многих крепких душ... Ибо там, где крепкая душа отринет внешнее давление, она всё же останется беззащитной от внутренней ржи цинизма...
:(((((((((((((((((((

С уважением ко ВСЕМ форумчанам,
Сергей М.

SerP-M (10.05.2008 21:41:16)

От	Alexeich
К
Дата	11.05.2008 01:33:53

Re: ИМХО, растет...

>Приветствую!

>Исходная книжка - этакий фантастическо-политический роман какого-то китайского писателя (давно забыл фамилию и назване, что-то вроде "Кошачьего города"), где описано общество разумных кошачьих...

Лао Шэ, "Записки о кошачьем городе" "Маочэн цзи" (1933)

Очень топичное и современное чтиво. Вот только с учетом времени написания вряд ли это можно считать критикой маоизма. Хорошие писатели, они всегда широко на предмет смотрят.

Alexeich (11.05.2008 01:33:53)

От	Андрей Сергеев
К
Дата	11.05.2008 12:46:30

Re: ИМХО, растет...

Приветствую, уважаемый Alexeich!

>>Исходная книжка - этакий фантастическо-политический роман какого-то китайского писателя (давно забыл фамилию и назване, что-то вроде "Кошачьего города"), где описано общество разумных кошачьих...
>
>Лао Шэ, "Записки о кошачьем городе" "Маочэн цзи" (1933)
>

>Очень топичное и современное чтиво. Вот только с учетом времени написания вряд ли это можно считать критикой маоизма. Хорошие писатели, они всегда широко на предмет смотрят.

Более того, это не единственный и далеко не лучший перевод, сделанный, как нетрудно догадаться, в разгар "культурной революции" и обострения отношений с Китаем и перелицованный в духе политической злободневности.

С уважением, А.Сергеев

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	Андю
К
Дата	10.05.2008 01:13:44

Я видел примерно 1/3 кина, в серединке. Мне не понравилось, но не тошнило. (-)

Андю (10.05.2008 01:13:44)

От	Алексей Калинин
К
Дата	11.05.2008 13:06:04

Если бы ты посмотрел его целиком (+)

Салют!
...или хотя бы последнюю треть, думаю мнение бы изменил.
Середина фильма (ТВ вариант не смотрел, говорю о киношном) - достаточно слабая, исключая гибель старшины и поведение плену.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

Андю (10.05.2008 01:13:44)

От	vladvitkam
К
Дата	10.05.2008 23:25:42

примерно 1/2 кусками - аналогично :) (-)

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	hunter019
К
Дата	09.05.2008 23:28:09

А кто-нибудь его записал?

Привет еще раз!
Если не хотите во всеуслышанье, можно в личку...

hunter019 (09.05.2008 23:28:09)

От	Читатель1
К
Дата	10.05.2008 00:38:10

Re: А кто-нибудь...

>Привет еще раз!
>Если не хотите во всеуслышанье, можно в личку...

Фильм есть в сети найдите через Гугль скачивается через реал медия вес 268 мега.

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	Вулкан
К
Дата	09.05.2008 21:42:00

Поддерживаю

Приветствую!
И главное - отлично снят конец фильма.
Вообще режиссеру и киношникам за это кино - браво.
Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать...

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	Harkonnen
К
Дата	09.05.2008 20:47:18

Re: Посмотрел по...

Фильм порадовал! Побольше бы таких, потом и танки будут и все остальное, но это не важно!

http://btvt.narod.ru/

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	writer123
К
Дата	09.05.2008 20:27:08

Я его ещё в киноверсии глядел...

Вроде бы и неплохо, а чего-то не хватает, не цепляет и всё тут. :(

writer123 (09.05.2008 20:27:08)

От	stopusa
К
Дата	09.05.2008 23:25:32

Re: Я его

>Вроде бы и неплохо, а чего-то не хватает, не цепляет и всё тут. :(

Этот фильм надо в кино смотреть, большом экране и с хорошим звуком.
Очевидно шедевральная работа... насколько может сейчас позволить себе наш кинематограф и насколько может понять массовый зритель.
ЗЫ особенно начавшегося за ним "Фартового"... Дрянь. Именем Высоцкого еще прикрылись...

stopusa (09.05.2008 23:25:32)

От	Аркан
К
Дата	10.05.2008 15:56:23

А что, Фартовый очень даже жизнеутверждающий фильм в наше время

>ЗЫ особенно начавшегося за ним "Фартового"... Дрянь. Именем Высоцкого еще прикрылись...

Снимал бы Балабанов - это был бы номер;) Еифанцев как всегда выпендрелся.

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	Northghoul
К
Дата	09.05.2008 19:43:47

К сожалению, в ТВ версию вошла "кровавая гэбня"

Всё-таки Володарский приложил руку и эпизодов соответствующих напихал. В киноверсию они, к счастью, не вошли. Зато образ политрука в этой версии стал куда заметнее, речь перед наступлением неплоха.
В целом показанная по ТВ версия смотрится логичней и связней за счёт добавленных эпизодов. Убрать "гэбню" - и получится замечательный фильм.
Интересно, что на ДВД.
А вообще с вашей оценкой фильма согласен :)

Northghoul (09.05.2008 19:43:47)

От	Офф-Топик
К
Дата	10.05.2008 00:20:32

Нормально без сильных искажений и передергиваний там друг медведя изображен

Особист как и медвель спит круглый год - так вроде анекдот

Northghoul (09.05.2008 19:43:47)

От	hardy
К
Дата	09.05.2008 23:36:50

Re: К сожалению,...

>В целом показанная по ТВ версия смотрится логичней и связней за счёт добавленных эпизодов. Убрать "гэбню" - и получится замечательный фильм.

почти согласен.
только получится в результате просто "фильм в едином ключе".
а то, что показали щас по РТР - ни в балду, нив Красную Армию...
или дожимать все жестче и убирать всякие ужимки и кривляния особиста,
или резать весь "штрафбат", оставляя экстендед версию без кровавой гэбни.

>Интересно, что на ДВД.

тоже самое, что в кино, как я понял.
я брал сразу диск.
щас при просмотре "полной версии" насчитано 28 крупных кусков, полностью не вошедших в DVD-версию. И это без мелких реплик, эпизодов и связок.

Northghoul (09.05.2008 19:43:47)

От	И. Кошкин
К
Дата	09.05.2008 19:50:57

Вообще говоря, как раз там кровавой гэбни маловато.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...в реале судьба этих зайчиков была бы короткой и печальной

И. Кошкин

И. Кошкин (09.05.2008 19:50:57)

От	Alex Bullet
К
Дата	09.05.2008 23:32:16

Там гэбни вообще не было. Гаврик, которого принимали за особиста - (-)

Alex Bullet (09.05.2008 23:32:16)

От	Alex Bullet
К
Дата	09.05.2008 23:33:51

Сорвалось. Так вот, он вообще военюрист 3 ранга. По форме. (-)

Alex Bullet (09.05.2008 23:33:51)

От	Siberiаn
К
Дата	10.05.2008 10:55:49

Мимо... ОНИ кстати любят чужие знаки различия надевать. Типа мода (-)

И. Кошкин (09.05.2008 19:50:57)

От	Northghoul
К
Дата	09.05.2008 20:08:11

Re: Вообще говоря,...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...в реале судьба этих зайчиков была бы короткой и печальной

>И. Кошкин
Дык там и старшине штрафбатом грозят. Так что меру сценаристам знать стоит.

И. Кошкин (09.05.2008 19:50:57)

От	Dervish
К
Дата	09.05.2008 20:00:37

Почему? Отправили б в тыл - разбираться. ПМСМ (-)

Dervish (09.05.2008 20:00:37)

От	И. Кошкин
К
Дата	09.05.2008 22:48:49

В тыл отправлять - это заморачиваться с конвоированием, проводить по бумагам...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...а если зайчики сбегут по дороге? Проще отвести за сарай и грохнуть, люди-то очевидно подозрительные.

И. Кошкин

Dervish (09.05.2008 20:00:37)

От	Белаш
К
Дата	09.05.2008 20:16:59

Да нет, там за фильм раза четыре на расстрел заработали. (-)

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	hunter019
К
Дата	09.05.2008 19:36:45

Согласен, за последние даже 18 лет ничего лучшего не снимали :(

Приветствую!
А то все гонят "Бригаду" в ВИ-маскараде... Тьфу...
А этот хоть дает повод задуматься.

hunter019 (09.05.2008 19:36:45)

От	И. Кошкин
К
Дата	09.05.2008 21:52:28

"Звезда" на голову выше (-)

И. Кошкин (09.05.2008 21:52:28)

От	Офф-Топик
К
Дата	10.05.2008 00:21:30

А на мой взгляд Звезда ходульнее и мыльнее, как впрочем и в

августе 44 года...

Офф-Топик (10.05.2008 00:21:30)

От	PAV605
К
Дата	11.05.2008 02:19:25

И что там мыльного? А то голословно как-то. (-)

И. Кошкин (09.05.2008 21:52:28)

От	Гегемон
К
Дата	10.05.2008 00:04:41

"Звезда" - ремейк старого фильма. Со всеми вытекающими (-)

Гегемон (10.05.2008 00:04:41)

От	И. Кошкин
К
Дата	10.05.2008 00:40:56

Так одно другому не мешает. Факт тот, что удалось снят достаточно внятно. (-)

И. Кошкин (10.05.2008 00:40:56)

От	Гегемон
К
Дата	10.05.2008 01:13:41

Так он не один снят внятно

Скажу как гуманитарий

Относительно внятно сняты "Свои". Хотя за эти 2 дня в глазах рябило от суперменов, по несколько раз бегающих из плена летом 1941 г. и рассекающих на трофейных мотоциклах

С уважением

Гегемон (10.05.2008 01:13:41)

От	Андю
К
Дата	10.05.2008 01:26:49

В "Своих", на мой вкус, такое феерическое начало, шта... (+)

Здравствуйте,

...А после крупнопланового показа судорожно дергающегося тела, которому наехали танком на голову, смотреть его особо то и не хочется. В отличии от "Райана", кстати, где начало фильма просто революционное и захватывает дух.

Всего хорошего, Андрей.

Андю (10.05.2008 01:26:49)

От	Гегемон
К
Дата	10.05.2008 02:11:53

Там и чекист - избыточный неврастеник

Скажу как гуманитарий

Но фильм хорош собственной деревенской картинкой, в которой все свои, и убивать приходится не посторонних

>...А после крупнопланового показа судорожно дергающегося тела, которому наехали танком на голову, смотреть его особо то и не хочется. В отличии от "Райана", кстати, где начало фильма просто революционное и захватывает дух.
Да, "Райана" начали хорошо.

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением

Гегемон (10.05.2008 02:11:53)

От	И. Кошкин
К
Дата	10.05.2008 02:17:06

Не смотрел

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Скажу как гуманитарий

>Но фильм хорош собственной деревенской картинкой, в которой все свои, и убивать приходится не посторонних

...ну хоть одного фашиста-то убили? Я все понимаю, надо и эту сторону показать, но можно было как-то обозначить...

И. Кошкин

И. Кошкин (10.05.2008 02:17:06)

От	Гегемон
К
Дата	10.05.2008 03:07:00

Re: Не смотрел

Скажу как гуманитарий

>>Но фильм хорош собственной деревенской картинкой, в которой все свои, и убивать приходится не посторонних
>...ну хоть одного фашиста-то убили? Я все понимаю, надо и эту сторону показать, но можно было как-то обозначить...
Убили. Немного, но больше трех как минимум.

>И. Кошкин
С уважением

Гегемон (10.05.2008 03:07:00)

От	И. Кошкин
К
Дата	10.05.2008 12:08:03

Re: Не смотрел

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Скажу как гуманитарий

>>>Но фильм хорош собственной деревенской картинкой, в которой все свои, и убивать приходится не посторонних
>>...ну хоть одного фашиста-то убили? Я все понимаю, надо и эту сторону показать, но можно было как-то обозначить...
>Убили. Немного, но больше трех как минимум.

А свои своих?)))

>С уважением
И. Кошкин

И. Кошкин (10.05.2008 12:08:03)

От	Гегемон
К
Дата	10.05.2008 13:12:37

Re: Не смотрел

Скажу как гуманитарий

>>>>Но фильм хорош собственной деревенской картинкой, в которой все свои, и убивать приходится не посторонних
>>>...ну хоть одного фашиста-то убили? Я все понимаю, надо и эту сторону показать, но можно было как-то обозначить...
>>Убили. Немного, но больше трех как минимум.
>А свои своих?)))
Еврей-политрук погиб. Красноармейцев во множестве.
А осознанно зарезали родственника-полицая, постреляли полицаев и персонально полицмейстера.
Потому что людям нужно было решать здесь и сейчас, от кого отрекаться

>>С уважением
>И. Кошкин
С уважением

Гегемон (10.05.2008 02:11:53)

От	Андю
К
Дата	10.05.2008 02:15:04

М.б., но так как это не про людей, а про "худ. образы", то я и смотреть не стал. (-)

hunter019 (09.05.2008 19:36:45)

От	BIGMAN
К
Дата	09.05.2008 21:48:31

Re: Согласен, за...

Кому как... Для аудитории 10-25 лет - может и хорошо.

Из хорошего - да те же "Свои", например.

BIGMAN (09.05.2008 21:48:31)

От	hunter019
К
Дата	09.05.2008 22:13:43

Именно для этой аудитории

>Кому как... Для аудитории 10-25 лет - может и хорошо.
Которые придут на смену 30-летним и от которых будет зависеть НАША жизнь лет через 10-15.

hunter019 (09.05.2008 22:13:43)

От	BIGMAN
К
Дата	09.05.2008 22:20:20

Re: Именно для...

>Которые придут на смену 30-летним и от которых будет зависеть НАША жизнь лет через 10-15.

Воспитание порядочных людей - это целый комплекс мер.

Forger (09.05.2008 19:04:57)

От	Елисеенко Алексей
К
Дата	09.05.2008 19:14:27

Не разделяю

Местами смотреть было смешно - медсистер в мини-юбке, а местами противно - типа сценки на сеновале.
Хотя конечно если сравнивать с прочим отснятым за госбюджет дерьмом, то конечна еще смотрится.
Может государству стоит пойти по футбольно-баскетбольному пути - не снимать по нескольку тупых картин, а дать денег на одну - западному режиссеру. И посмотреть, что выйдет.

Елисеенко Алексей (09.05.2008 19:14:27)

От	Pavel
К
Дата	11.05.2008 21:11:56

Re: Не разделяю

Доброго времени суток!
>Может государству стоит пойти по футбольно-баскетбольному пути - не снимать по нескольку тупых картин, а дать денег на одну - западному режиссеру. И посмотреть, что выйдет.
Надеюсь это шутка? Ни хрена не выйдет (да и с футболом особо не выходит :-). А фильм не скажу, что хороший, но лучше многих последних....
С уважением! Павел.

Pavel (11.05.2008 21:11:56)

От	Александр Солдаткичев
К
Дата	11.05.2008 21:23:31

Зенит вроде в финал кубка УЕФА вышел - как же не выходит ? (-)

Александр Солдаткичев (11.05.2008 21:23:31)

От	Pavel
К
Дата	11.05.2008 21:36:19

Re: Зенит вроде...

Доброго времени суток!
Да на мой взгляд хрень это все с инотренерами и иноигроками, жотя оффтопик :-)
С уважением! Павел.

Елисеенко Алексей (09.05.2008 19:14:27)

От	Vatson
К
Дата	10.05.2008 19:20:42

Это не сеновал, это стог

Ассалям вашему дому!
А почему вам противно, когда мальчик с девочкой? Странно. Если вы попытаетесь смотреть кино, а не считать заклепки, вам станет намного легче жить, честное слово. И нужная организму желчь останется в нем, а не будет отравлять окружающую среду
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

Vatson (10.05.2008 19:20:42)

От	Елисеенко Алексей
К
Дата	10.05.2008 19:39:24

Детали меня мало интересуют

Привет с солнечного юга Сибири!

>А почему вам противно, когда мальчик с девочкой?

- потому что наигранно и глупо

Странно. Если вы попытаетесь смотреть кино, а не считать заклепки, вам станет намного легче жить, честное слово. И нужная организму желчь останется в нем, а не будет отравлять окружающую среду

- Я мнения не навязываю, но как было правильно сказано "кыно не цепляет". Сюжет размыт, цели не ясны. Какова по вашему идея фильма? Что он несет?

Елисеенко Алексей (10.05.2008 19:39:24)

От	Нумер
К
Дата	11.05.2008 01:48:06

Re: Детали меня...

Здравствуйте
>Привет с солнечного юга Сибири!

>>А почему вам противно, когда мальчик с девочкой?
>
>- потому что наигранно и глупо

>Странно. Если вы попытаетесь смотреть кино, а не считать заклепки, вам станет намного легче жить, честное слово. И нужная организму желчь останется в нем, а не будет отравлять окружающую среду

>- Я мнения не навязываю, но как было правильно сказано "кыно не цепляет". Сюжет размыт, цели не ясны. Какова по вашему идея фильма? Что он несет?

Ну по-моему основная идея филма: война - не игрушки. И если кто-то попадёт на войну прямо из-за компьютера, то стать героем там быстро не получится. Потому что это тяжёлая и грязная работа. Куда скорее можно облажаться, забившись в дальний угол и тресясь от страха или получить пулю.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

Нумер (11.05.2008 01:48:06)

От	Елисеенко Алексей
К
Дата	11.05.2008 07:58:04

Re: Детали меня...

Где то я слышал, что как раз планировали готовить игрушку по этой "картине"

Елисеенко Алексей (09.05.2008 19:14:27)

От	Торопыжка
К
Дата	09.05.2008 21:38:33

Нужно разделять

Я думаю, что перегибы, это как вьевшаяся грязь сегодняшего времени. Уже полагают, что без клубничкми и без того, чтобы визуально потрясти зрителя, снимать невозможно.
Тут уж не до верности исторической правды.

НО фильм очень нужный!!!
Показать нашу историю глазами современников, чтобы прошлое продрало до сердца, до души, чтобы пережить это самому, а не через телевизор и газеты - сильный и правильный ход.
ТОлько так история станет не буквами в учебнике, а пережитым и запомненным.
И как верно показаны пацаны во время атаки. Со всеми их страхами и мыслями, что это не их война.
Впрочем, финал не дожат. Нужно было показать, что Это и Их война. ТОлько в глазах Бормана-Сереги было подобное.
НО фильм хорош, хорош. Как пример, как первопроходец подобной темы: наша история живет в наших сердцах.

Торопыжка (09.05.2008 21:38:33)

От	марат
К
Дата	09.05.2008 23:28:05

Re: Нужно разделять

Здравствуйте!
В принципе, если не придираться , то сойдет - типа перековка на войне.
Косяки есть - не пойму - один с винтовкой за бруствером(видать немца высматривает)тут же толпа по брустверу ходит, колючая проволока в тылу. в 6 утра (перед нашей атакой) немцы пикник устроили - сидят на бруствере, между окопами на полянках, бродят по передовой.
еще типа бритоголовые смелые ребята, рвутся в бой с прваильными пацанами, а "лохматых" пришлось под угрозой расстрела в атаку отправлять, да и оказался он сзади атакующих (струсил, испугался)
Марат

марат (09.05.2008 23:28:05)

От	Торопыжка
К
Дата	10.05.2008 00:12:58

ИМХО, мало перековки показали (-)

Елисеенко Алексей (09.05.2008 19:14:27)

От	kcp
К
Дата	09.05.2008 21:38:16

А "Враг у ворот" кто отснял?

> Может государству стоит пойти по футбольно-баскетбольному пути - не снимать по нескольку тупых картин, а дать денег на одну - западному режиссеру. И посмотреть, что выйдет.

Для того, чтобы хороший исторический фильм отснять надо ещё и бережно к теме относиться. А если наши такие штрафбаты гонят, то какому-нибудь французу сам бог велел зрелищности добавить.

kcp (09.05.2008 21:38:16)

От	Елисеенко Алексей
К
Дата	11.05.2008 08:13:43

Re: А "Враг...

>Для того, чтобы хороший исторический фильм отснять надо ещё и бережно к теме относиться. А если наши такие штрафбаты гонят, то какому-нибудь французу сам бог велел зрелищности добавить.

Все зависит от ТЗ.

Елисеенко Алексей (09.05.2008 19:14:27)

От	Г.С.
К
Дата	09.05.2008 19:21:58

Спасение рядового Рианова

>а дать денег на одну - западному режиссеру. И посмотреть, что выйдет.

Та еще клюква.

Г.С. (09.05.2008 19:21:58)

От	Елисеенко Алексей
К
Дата	09.05.2008 19:27:05

Вам мало того, что сделали "наши" патриотичные режисеры?

>Та еще клюква.

Пусть клюква, но смотрится. Разве не так?

Елисеенко Алексей (09.05.2008 19:27:05)

От	Г.С.
К
Дата	09.05.2008 19:33:56

Не знаю

>Пусть клюква, но смотрится. Разве не так?

Я "Райана" дотерпел то дого момента, когда немцы на открытой самоходке в переулок полезли. Чтоб американские комсомольцы их бутылками закидали! Дальше не выдержал.

Правда, тот свежий ширпотреб, который "наши" гонят, больше нескольких минут не выдерживаю.

"Август 44" из относительно недавних вполне смотреть можно было.

Г.С. (09.05.2008 19:33:56)

От	Vatson
К
Дата	10.05.2008 19:21:44

не переживайте, вы досмотрели почти до конца

Ассалям вашему дому!
Для столь брезгливого человека большое достижение
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

Г.С. (09.05.2008 19:33:56)

От	PK
К
Дата	09.05.2008 20:10:40

Идиотами мир полнится (+)

... но на войне их число стремительно уменьшается.

>Я "Райана" дотерпел то дого момента, когда немцы на открытой самоходке в переулок полезли. Чтоб американские комсомольцы их бутылками закидали! Дальше не выдержал.

А что Вы скажете к эпизоду заезда колонны танков в город вообще без разведки? Прямо в котёл? Грозный, новый 1995 год...

Это я к тому что в жизни всякое бывает. И танки путём заливания канистры бензина в мотор или закрывания шинЭлкой смотровых щелей таки изничтожались.

Die Geschichte ist immer eine einseitige Berichtserstattung.

Г.С. (09.05.2008 19:33:56)

От	tramp
К
Дата	09.05.2008 19:41:08

Re: Не знаю

>>Пусть клюква, но смотрится. Разве не так?
>
>Я "Райана" дотерпел то дого момента, когда немцы на открытой самоходке в переулок полезли. Чтоб американские комсомольцы их бутылками закидали! Дальше не выдержал.
А наши на Су-76 были клиническими идиотами... Если бы немецкая пехота нормально чистила верх, тем же 20-мм ФЛАК-ом, что потом выкатили, такого бы не произошло, да и на самоходке МГ не для красоты. И вообще, американцы очень шустро расправились с танками, пулеметы которых практически все время молчали.

>Правда, тот свежий ширпотреб, который "наши" гонят, больше нескольких минут не выдерживаю.
А Райан воспринимается весьма благожелательно за качественности постановки.

>"Август 44" из относительно недавних вполне смотреть можно было.
Практически единственный. Сейчас начался по НТВ.

с уважением

tramp (09.05.2008 19:41:08)

От	Г.С.
К
Дата	09.05.2008 19:51:34

Не понял Ваше замечание насчет Су-76

Вроде бы, эти идиотами не были и вперед пехоты не лазили:

Колесов Константин Павлович
Самоходка номер 120

Г.С. (09.05.2008 19:51:34)

От	BIGMAN
К
Дата	09.05.2008 21:46:33

Re: Не понял...

>Колесов Константин Павлович
>Самоходка номер 120
>

Колесов Константин Павлович за ВСЮ Красную Армию написал?
Сомневаюсь.

Г.С. (09.05.2008 19:51:34)

От	tramp
К
Дата	09.05.2008 20:13:05

Re: Не понял...

>Вроде бы, эти идиотами не были и вперед пехоты не лазили:

>Колесов Константин Павлович
>Самоходка номер 120
>
Я к тому что в город входили открытые САУ примерного того же типа, что и Мардеры/Бизоны и т.п. Свирин по этому поводу говорил - лучшая защита - активная оборона, те же пулеметы весьма были полезны. Так что данный момент в фильме не является сильно ошибочным.

с уважением

Г.С. (09.05.2008 19:33:56)

От	Елисеенко Алексей
К
Дата	09.05.2008 19:39:17

Re: Не знаю

>Я "Райана" дотерпел то дого момента, когда немцы на открытой самоходке в переулок полезли. Чтоб американские комсомольцы их бутылками закидали! Дальше не выдержал.

- Есть такое, но для обычного потребителя это не "непоправимый касяк".

>Правда, тот свежий ширпотреб, который "наши" гонят, больше нескольких минут не выдерживаю.

- Вот именно.

>"Август 44" из относительно недавних вполне смотреть можно было.

- Это вроде белорусы и 8 лет назад.