| От | nnn |
| К | hardy |
| Дата | 13.09.2008 09:02:42 |
| Рубрики | Современность; Космос; |
Ух и богатый же попил будет
а результат тот же
nnn (13.09.2008 09:02:42)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 12:19:05 |
Re: Ух и...
> а результат тот же
Вы несправделивы, отслеживая по долгу службы динамику работы ГЛОНАСС за последние 5 лет не могу не отметить, что из чисто декоративной она становится функциональной, иными словами благодаря увеличению числа работающих спутников доступность стала такой, что имеет смысл заморачиваться с ГЛОНАСС приемниками, на что одро реагируют наши тайваньские друзья, которые начали клепать ГЛОНАСС/GPS приемники, рынок не надуешь.
Alexeich (13.09.2008 12:19:05)| От | nnn |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 08:25:52 |
И где они....
на что одро реагируют наши тайваньские друзья, которые начали клепать ГЛОНАСС/GPS приемники, рынок не надуешь.
ГЛОНАСС приемники в товарных количествах ?
nnn (14.09.2008 08:25:52)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 15:55:40 |
Re: И где...
>ГЛОНАСС приемники в товарных количествах ?
А что вас удивляет, набираете в гугле "ГЛОНАСС/GPS приемник купить". Не знаю товарные это количества или нет, но в интернет-магазине можно купить, последний Trimbe, который коллеги покупали, поддерживал ГЛОНАСС.
Alexeich (14.09.2008 15:55:40)| От | Андрей Сергеев |
| К | |
| Дата | 16.09.2008 18:37:54 |
Гдавный вопрос - кому они вообще нужны, кроме вояк, у кот. собственная гордость? (-)
Alexeich (14.09.2008 15:55:40)| От | astro-02 |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 16:32:04 |
Стоимость не подскажете?
>последний Trimbe, который коллеги покупали, поддерживал ГЛОНАСС.
Сколько стоил последний купленный коллегами Trimbe, который поддерживал ГЛОНАСС? Хотя бы по порядку величины
astro-02 (14.09.2008 16:32:04)| От | Кирасир |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 17:33:44 |
Это, конечно, другой класс, но
Приветствую всех!
>Сколько стоил последний купленный коллегами Trimbe, который поддерживал ГЛОНАСС? Хотя бы по порядку величины
На ebay GlobalTop Bluetooth GPS/GLONASS Receiver G66 стоит порядка $45 плюс $20 доставка по США.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
astro-02 (14.09.2008 16:32:04)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 16:40:55 |
Re: Стоимость не...
>Сколько стоил последний купленный коллегами Trimbe, который поддерживал ГЛОНАСС? Хотя бы по порядку величины
Затрудняюсь сказать, вроде счетец был тыщ 35-40 - но это игрушка геодезического класса, не для ширнармасс, а для гравиметристов.
Alexeich (14.09.2008 16:40:55)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 16:47:38 |
Re: поправочка 350-400 тыщ а не 35-40 тыщ :) (-)
Alexeich (14.09.2008 16:47:38)| От | astro-02 |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 19:03:37 |
Re: поправочка 350-400...
Профессиональные приборы с начала 90-х поддерживают все, что можно - и Глонасс тоже. Глонасс не внедряем массово - из-за использования не CDMA, а частотного разделения входной тракт получается слишком дорогим, и конкурировать не может с GPS и Galileo. Поэтому его планируют перевести на иной формат вещания - CDMA, как у остального мира. Соответственно, куда тогда глонасс-приемники девать будем?
http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2007/04/11/245300_2
nnn (13.09.2008 09:02:42)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 10:56:30 |
Результат будет к концу года - 14+6 работающих спутников (-)
Ktulu (13.09.2008 10:56:30)| От | nnn |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 14:12:03 |
Да вообще то Иванов в конце прошлого года уже провозгласил о полноценном вводе
ГЛОНАСС-а в эксплуатацию , видно не все хенералы еще островки в Средиземном море себе и внучкам прикупили, решили продолжить ввод и разработку бюджетных средств
Ktulu (13.09.2008 10:56:30)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 10:57:22 |
Это самое большое количество с 1996 года (-)
Ktulu (13.09.2008 10:57:22)| От | astro-02 |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 13:47:15 |
Непросто наполнить большой бассейн дорогим коньяком, не заткнув сточную дыру
Год назад числилось под 20 аппаратов, работало 13. Запустило за год 6, сейчас работают 13-14. Наполняться бассейн будет медленно - К-модель еще далеко, как будет проходить освоение - неизвестно. Вдруг выйдет, как с "Яхтой".
Решение проблемы - в создании заведомо конкурентоспособной отрасли снизу доверху, начиная с электроники. Из выделенных на спутники Глонасс 40 миллиардов треть пойдет в Техас, на компонентную базу.
Можно ведь было бы отработать систему и с двумя спутниками, как Галилео? А потом запускать уже нормальные, долгоиграющие. Сколько бы денег сэкономили. И тратить деньги не на карты, а все-таки на нормальные спутники ДЗЗ. А то деньги, выделенные Роскартографии, опять Индии и США спустим - на исходные космоснимки.
astro-02 (13.09.2008 13:47:15)| От | nnn |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 14:15:52 |
Re: Непросто наполнить...
>Решение проблемы - в создании заведомо конкурентоспособной отрасли снизу доверху, начиная с электроники. Из выделенных на спутники Глонасс 40 миллиардов треть пойдет в Техас, на компонентную базу.
т.е. отечественное микростроение бозе почило и хенералам выгоднее ездить в Штаты закупать барахло, получая подарки ?!
>Можно ведь было бы отработать систему и с двумя спутниками, как Галилео? А потом запускать уже нормальные, долгоиграющие. Сколько бы денег сэкономили. И тратить деньги не на карты, а все-таки на нормальные спутники ДЗЗ.
Ну тогда хенеральским внучкам перепадет мало
А то деньги, выделенные Роскартографии, опять Индии и США спустим - на исходные космоснимки.
Сорри, а РФ уже не в состоянии отснимать свою собственную территорию из космоса ?
nnn (13.09.2008 14:15:52)| От | Hokum |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 19:13:06 |
Re: Непросто наполнить...
> А то деньги, выделенные Роскартографии, опять Индии и США спустим - на исходные космоснимки.
>Сорри, а РФ уже не в состоянии отснимать свою собственную территорию из космоса ?
Вообще-то цифровая карта территории - это далеко не только космоснимки. А в первую очередь база данных по всем адресам с точностью до дома и их топопривязкой. Плюс Points of Interests - от Кремля до придорожного туалета под Урюпинском. Плюс все улицы, дороги и тропки с некоторым шагом. Плюс куча всего остального. А главное - работающая система получения этих данных и их периодического обновления, желательно в реальном времени. То есть новый дом или закрытый участок дороги (не только в Москве и Подмосковье, но и в поселке Большой Бодун) должны появляться на онлайновых картах через день-два, а на оффлайновых - при первой же синхронизации с главной базой.
И вот эта работа будет куда сложнее, чем запустить N дополнительных спутников. Думаю, тут и 40 ярдов маловато будет.
Hokum (14.09.2008 19:13:06)| От | park~er |
| К | |
| Дата | 15.09.2008 10:06:08 |
Re: Непросто наполнить...
>Вообще-то цифровая карта территории - это далеко не только космоснимки. А в первую очередь база данных по всем адресам с точностью до дома и их топопривязкой. Плюс Points of Interests - от Кремля до придорожного туалета под Урюпинском. Плюс все улицы, дороги и тропки с некоторым шагом. Плюс куча всего остального. А главное - работающая система получения этих данных и их периодического обновления, желательно в реальном времени. То есть новый дом или закрытый участок дороги (не только в Москве и Подмосковье, но и в поселке Большой Бодун) должны появляться на онлайновых картах через день-два, а на оффлайновых - при первой же синхронизации с главной базой.
>И вот эта работа будет куда сложнее, чем запустить N дополнительных спутников. Думаю, тут и 40 ярдов маловато будет.
ДубльГИС для 18 городов это уже сделала (только без топопривязки), без копейки бюджетного финансирования. Насколько я понимаю, если примут закон, они привязку сделают за несколько месяцев. Кроме этого есть отверкторизованные карты Москвы и Питера уже с топопривязкой. Т.к. спрос большой, то затраты производителей карт и оборудования окупятся быстро.
А если Вы почитаете специализированные форумы (фанатов смартфонов или топологов), то поймёте, что народ уже сделал уйму работы по по созданию нужных карт генштабовского масштаба с топопривязкой. Если задаться целью проехать по основным магистралям с электронной картой, то это уже возможно.
park~er (15.09.2008 10:06:08)| От | madoper |
| К | |
| Дата | 15.09.2008 12:46:25 |
Re: Непросто наполнить...
Здрасте!
>ДубльГИС для 18 городов это уже сделала (только без топопривязки), без копейки бюджетного финансирования. Насколько я понимаю, если примут закон, они привязку сделают за несколько месяцев. Кроме этого есть отверкторизованные карты Москвы и Питера уже с топопривязкой. Т.к. спрос большой, то затраты производителей карт и оборудования окупятся быстро.
Вполне себе привязана. У меня на коммуникаторе с гпс показывает мое местоположение на карте 2гис
Regards, madoper
park~er (15.09.2008 10:06:08)| От | Кудинов Игорь |
| К | |
| Дата | 15.09.2008 11:45:13 |
Re: Непросто наполнить...
>А если Вы почитаете специализированные форумы (фанатов смартфонов или топологов), то поймёте, что народ уже сделал уйму работы по по созданию нужных карт генштабовского масштаба с топопривязкой.
Привязанная по 4 точкам карта имеет общего с цифровой картой ровно эти 4 точки. Любители, кстати, частенько привязывают карты с большими погрешностями, за незнанием матчасти.
Кудинов Игорь (15.09.2008 11:45:13)| От | park~er |
| К | |
| Дата | 15.09.2008 16:33:14 |
Re: Непросто наполнить...
>Привязанная по 4 точкам карта имеет общего с цифровой картой ровно эти 4 точки. Любители, кстати, частенько привязывают карты с большими погрешностями, за незнанием матчасти.
Это понятно, привёл как пример того, что можно сделать без госфинансирования, без приличного оборудования нарушая закон, но имея большую нужду и желание.
Ксати, почти вся Европа векторизирована в приличном масштабе без евроцента госфинансирования. А у них-то площадь, которую нужно оцифровывать, в разы больше, чем у нас.
park~er (15.09.2008 16:33:14)| От | Кудинов Игорь |
| К | |
| Дата | 15.09.2008 18:17:12 |
Re: Непросто наполнить...
>Это понятно, привёл как пример того, что можно сделать без госфинансирования, без приличного оборудования нарушая закон, но имея большую нужду и желание.
ну, сканировать и привязать тяп-ляп карту в OziExplorer много сил или великого ума не требует. Но это не будет цифровой картой.
>Ксати, почти вся Европа векторизирована в приличном масштабе без евроцента госфинансирования. А у них-то площадь, которую нужно оцифровывать, в разы больше, чем у нас.
если вы о комерческих продуктах вроде garmin'овских, то да, госфинансирование не причем.
Hokum (14.09.2008 19:13:06)| От | writer123 |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 20:53:43 |
Re: Непросто наполнить...
>А в первую очередь база данных по всем адресам с точностью до дома и их топопривязкой.
На уровне городов такое вроде бы уже давно делается.
Hokum (14.09.2008 19:13:06)| От | astro-02 |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 20:00:49 |
Re: Непросто наполнить...
>
>Вообще-то цифровая карта территории - это далеко не только космоснимки. А в первую очередь база данных по всем адресам с точностью до дома и их топопривязкой. Плюс Points of Interests - от Кремля до придорожного туалета под Урюпинском. Плюс все улицы, дороги и тропки с некоторым шагом. Плюс куча всего остального. А главное - работающая система получения этих данных и их периодического обновления, желательно в реальном времени. То есть новый дом или закрытый участок дороги (не только в Москве и Подмосковье, но и в поселке Большой Бодун) должны появляться на онлайновых картах через день-два, а на оффлайновых - при первой же синхронизации с главной базой.
>И вот эта работа будет куда сложнее, чем запустить N дополнительных спутников. Думаю, тут и 40 ярдов маловато будет.
В целом верно; пока что единственный метод быстрой актуализации - это предоставление всем возможности создавать геоданные и обмениваться ими (принцип неогеографии, реализованный в Google Earth, викимапии и много еще где). Пример - на форуме авиа.ру сегодня же утром выложили точные координаты района падения самолета, и в течение получаса их тут же откорректировали.
Не надо только забывать, что спутники и ДДЗ - основа всего. Пора определяться - либо мы готовы иметь возможность делать спутники самостоятельно, и тогда именно это - задача первостепенная, либо мы члены мирового сообщества с разделением труда, но тогда и Глонасс нам тоже не не особо нужен.
astro-02 (14.09.2008 20:00:49)| От | Koshak |
| К | |
| Дата | 14.09.2008 20:17:46 |
фигасе-логика!
>либо мы члены мирового сообщества с разделением труда, но тогда и Глонасс нам тоже не не особо нужен.
Мы член мирового сообщества с разделением труда,а Глонасс нам особо нужен для того,чтобы что надо долетело и доехало куда надо когда нам надо, а не когда нам разрешат.
Именно это делает нас субъектом мирового сообщества, а не объектом.
nnn (13.09.2008 14:15:52)| От | astro-02 |
| К | |
| Дата | 13.09.2008 14:52:41 |
Re: Непросто наполнить...
>
>т.е. отечественное микростроение бозе почило и хенералам выгоднее ездить в Штаты закупать барахло, получая подарки ?!
Радстойкую закупают за рубежом, конкретно НПОПМ - у Аэрофлекса (США). На Глонассе - примерно треть импортного, как они утверждают.
>Сорри, а РФ уже не в состоянии отснимать свою собственную территорию из космоса ?
Зачем же иначе закупали бы? Есть один спутник - Ресурс-ДК - с двусмысленными характеристиками. Целых классов аппаратов нет вовсе. Ресурс летает по такой орбите, что целыми неделями не может снимать ничего вообще.
Посмотрите карты Яндекса - там американский Иконос, да индусский ИРС. И все.