ВИФ2 NE: Статья

От	Сергей Зыков
К	All
Дата	03.03.2009 06:37:34
Рубрики	WWII; Современность; Политек;

либеральная интеллигенция поднялась в психическую атаку

очевидно в ответ на выхлоп Шойгу Кожугетыча

программа избавления от наследия большевиков и Сталина - за 500 дней :)

> "Яблоко" выдвинуло программу избавления России от наследия большевиков и Сталина

> Политический комитет российской объединенной демократической партии "Яблоко" выдвинул программу преодоления большевизма, сталинизма и национализма в политической практике и общественном сознании.

> В заявлении "Преодоление большевизма и сталинизма - условие модернизации России в ХХI веке", принятом на заседании политкомитета в субботу в Москве, говорится о необходимости "дать на государственном уровне ясную и недвусмысленную правовую, политическую и нравственную оценку насильственного захвата власти, совершенного большевиками в 1917- 1918 годах, характера и природы созданного ими политического режима и его последующей деятельности".

> В "Яблоке" считают, что необходимо приравнять к уголовному преступлению "оправдание массовых репрессий, уничтожения миллионов безвинных людей", а также "отрицание факта массовых репрессий, действий по уничтожению социальных групп и народов".

> Авторы говорят о необходимости определить, что современная Россия "является правопреемницей российского государства до октябрьского переворота 1917 года" и "раз и навсегда определить идентичность России как европейской страны, полностью приверженной ценностям послевоенной европейской цивилизации".

> По мнению авторов, "в сегодняшней России не должно существовать организаций, являющихся или называющих себя наследниками ВКП(б) - КПСС и ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ".

хм, КГБ пропало

> Политкомитет "Яблока" отмечает: "Россия не должна и не может отказываться от сделанного огромным трудом российского народа за семь десятилетий", однако отказывается связывать эти достижения и тоталитарную систему. "Победа над фашизмом - подвиг народа, который недопустимо унижать рассуждениями об эффективности всеобщего страха перед заградотрядами НКВД" - говорится в заявлении.
...

А кто унижает рассуждениями о заградотрядах НКВД и штрафбатах? Пыхалов штоли. :)

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают

Сергей Зыков (03.03.2009 06:37:34)

От	АМ
К
Дата	04.03.2009 13:15:18

Ре: либеральная интеллигенция...

кстате вопрос, на Эхе недавно была передача про это с Сергеем Митрохиным,
он обмолвился:

А.ВОРОБЬЕВ: Сейчас уже не так?

С.МИТРОХИН: Сейчас очень серьезно укоренено наследие большевизма и сталинизма. Я согласен, что оно присутствовало и в 90-е гг., и в действиях так называемых радикальных реформаторов было очень много большевистского.

В.СЕМАГО: Да.

С.МИТРОХИН: Этот принцип: «цель оправдывает средства».

В.СЕМАГО: И как можно быстрее.

С.МИТРОХИН: И готовность идти на массовые жертвы. Недавно опубликовано исследование английскими учеными – результаты приватизации в России, криминальной приватизации – это смерть, по тем или иным причинам, нескольких миллионов людей. Это не наш взгляд, это взгляд со стороны. Безусловно, здесь было наследие – в этих реформах и в действиях реформаторов было наследие большевизма. В настоящее время мы в нашей жизни с этим наследием сталкиваемся постоянно. Если говорить именно о наследии. Наследие это не прямое заимствование того, что было, в точности, и использование сейчас. Нет, наследие – это определенные рецидивы, определенные методы.

В.СЕМАГО: То есть, вы против применения этих методов.

С.МИТРОХИН: Да. Смотрите - «репрессивное правосудие» - ну, сегодня мы свидетели нового процесса против Ходорковского, которое явно является политически ангажированным.
................

знает кто подробности про английское иследование про резултаты приватизации, конечно лучше ишодные данные а может и сам текст.

АМ (04.03.2009 13:15:18)

От	tsa
К
Дата	04.03.2009 13:29:57

Вот перевод новости в FT.

Здравствуйте !

С уважением, tsa.

Сергей Зыков (03.03.2009 06:37:34)

От	Siberiаn
К
Дата	04.03.2009 08:34:51

Явлинский - криворотое чмо. Бог шельму метит (-)

Сергей Зыков (03.03.2009 06:37:34)

От	Добрыня
К
Дата	03.03.2009 22:43:23

Чего ещё взять с этих конских яблок?.. (-)

Сергей Зыков (03.03.2009 06:37:34)

От	Presscenter
К
Дата	03.03.2009 19:20:00

Даже если отвлечься от того, что...

речь идет вообще-то об очередной попытке очередной ревизии истории,
то хотелось бы заметить: это, конечно, первоочередная задача для нашей страны. Важнее проблем у нас нет. Экономика на подъеме, население благоденствует, с коррупцией, преступностью и прочими прелестями покончено и вообще. Догнали и перегнали.
Интересно, они сами понимают, что подобными заявлениями, они сами показывают что безмозглые придурки?

Presscenter (03.03.2009 19:20:00)

От	dap
К
Дата	04.03.2009 13:02:42

Демшиза верит что сначала нужно очиститься от сталинизма.(+)

>то хотелось бы заметить: это, конечно, первоочередная задача для нашей страны. Важнее проблем у нас нет. Экономика на подъеме, население благоденствует, с коррупцией, преступностью и прочими прелестями покончено и вообще. Догнали и перегнали.
Subj. И сразу же все выше указанное будет.
Потому что вся беда от власти, а власть сталинская. А как сталинизм (коммунизм) осудят и заклеймят - власть станет правильной. Умеренные призывают к люстрациям комуняк, радикальные предлагают сажать. А как власть правильной станет (устранится от всего) так сразу и коррупция прекратится и экономика поднимется и народ благоденствовать начнет. Ага.

>Интересно, они сами понимают, что подобными заявлениями, они сами показывают что безмозглые придурки?
Почему? Если идею можно хорошо продать - не придурки. Только нужно было раньше начинать. Сейчас уже не проканает.

Presscenter (03.03.2009 19:20:00)

От	Bronevik
К
Дата	03.03.2009 19:28:37

Эти - не прдурки. (-)

Bronevik (03.03.2009 19:28:37)

От	Kalash
К
Дата	03.03.2009 19:59:08

Re: Эти - не придурки.

Это точно! Те, кто в 1917 году Приказ № 1 создали, они придурки были или наоборот, имели некую цель, вполне обдуманную?

Kalash (03.03.2009 19:59:08)

От	Bronevik
К
Дата	03.03.2009 20:06:44

"Страшно далеки были они от народа!" (-)

Bronevik (03.03.2009 19:28:37)

От	Hamster
К
Дата	03.03.2009 19:58:03

Действительно. Это пидорасы. (-)

Сергей Зыков (03.03.2009 06:37:34)

От	Kalash
К
Дата	03.03.2009 18:48:24

Re: либеральная интеллигенция...

>А кто унижает рассуждениями о заградотрядах НКВД и штрафбатах? Пыхалов штоли. :)

Демшизе нужно срочно заняться разоблачениями антидемократической политики Козьмы Минина! Читаю в книге, как народ по его призыву добровольно сдавал деньги и ценности на создание ополчения и дальше приписка - а тех кто не хотел сдавать, заставляли СИЛОЙ.
Налицо явные сталинские методы!
Кто виноват в том, что праздником сделали 4 ноября, Ведь все, так называемое"освобождение" начиналось с авторитарных, сталинских методов, напоминающих штрафные роты и раскулачивания... И почему на Красной площади стоит памятник сталинисту Минину?
Либерализм - опасное психическое заболевание.

Kalash (03.03.2009 18:48:24)

От	СанитарЖеня
К
Дата	03.03.2009 20:54:55

А если ещё вспомнить, что он призывал жён и детей...

закладывать...

Сергей Зыков (03.03.2009 06:37:34)

От	dap
К
Дата	03.03.2009 14:24:07

Это еще что. Вы вот это прочитайте. (+)

Особенно шикарны эти пункты

а) при определении преступности деяния суд не связан внутренним правом СССР или РСФСР и руководствуется собственными представлениями (ст. 6 «с»);

б) наличие решения партийного или государственного органа об осуществлении того или иного преступления против человечества (или личности) или санкционирующего таковое не освобождает от ответственности Сталина как главу партии и государства за данное преступление, поскольку он постоянно пользовался подобной маскировкой своей личной вины перед народом и историей (ст. 8);

в) суд не связан формальностями в использовании доказательств, он вправе принимать и использовать для своих выводов любые из них, которые, по его мнению, отражают истину (ст. 19);

г) факты, признанные судом общеизвестными, не будут нуждаться в их подтверждении доказательствами (ст. 21 Устава, также ст. 61 действующего Гражданского процессуального кодекса РФ).

Это просто пир духа.

dap (03.03.2009 14:24:07)

От	Лейтенант
К
Дата	03.03.2009 14:41:12

Пункт (г) зажигает - суд в доказательствах не нуждается. (-)

Лейтенант (03.03.2009 14:41:12)

От	dap
К
Дата	03.03.2009 15:18:56

Больше всего зажигает пункт (а). Все остальное семечки.(+)

В данном случае это настолько противозаконно, что все остальное - фигня.
Пункт (г) был бы нормальным в нормальном суде. В том что хотят устроить, конечно все будет иначе. Суд превращается в формальность - то что были уничтожены миллионы (десятки миллионов) и что во всем виноват Сталин - это общеизвестно. Все, встать суд идет.

Лейтенант (03.03.2009 14:41:12)

От	Фукинава
К
Дата	03.03.2009 15:06:02

Общеизвестный факт

Общеизвестный факт - в процессуальных отраслях права - факт, о существовании которого знает широкий круг людей, в том числе и судьи. Общеизвестные факты не подлежат доказыванию.

Это как правило науные данные, природные являения, политические или экономические события, не зависящие от воли лица или лиц, т. е. объективные явления общества, природы. Если про человека говорят, что он вор, то это не общеизвестный факт, т. к. он касается конкретной личности, и следовательно его вина должна устанавливаться в установленном законом порядке. Кстати подобные публикации могут послужить основанием для обращения в суд с требованием о защите чести достоинства и деловой репутации.

Фукинава (03.03.2009 15:06:02)

От	Лейтенант
К
Дата	03.03.2009 15:21:28

То есть британский, скажем, суд действуя по аналогичной норме

>Это как правило науные данные, природные являения, политические или экономические события, не зависящие от воли лица или лиц, т. е. объективные явления общества, природы.

Может объявить неспровоцированную агрессию РФ против Грузии "общеизвестным фактом". Тоже неплохо.

Лейтенант (03.03.2009 15:21:28)

От	Фукинава
К
Дата	03.03.2009 15:31:22

Re: То есть...

Приветствую Вас, уважаемый
>>Это как правило науные данные, природные являения, политические или экономические события, не зависящие от воли лица или лиц, т. е. объективные явления общества, природы.
>
>Может объявить неспровоцированную агрессию РФ против Грузии "общеизвестным фактом". Тоже неплохо.

Общеизвестным будет факт начала боевых действий 08.08.08 г. Мотивация сторон не является общеизвестным фактом, если ее не установит суд. Ище раз - общеизвестный факт - объективный факт.

С уважением, Фукинава.

Лейтенант (03.03.2009 14:41:12)

От	Любитель
К
Дата	03.03.2009 14:43:53

Тем не менее в Гражданском процессуальном кодексе так и написано:

Статья 61. Основания для освобождения от доказывания
1. Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании.
http://www.roskodeks.ru/codecs/389.html

Любитель (03.03.2009 14:43:53)

От	ВикторК
К
Дата	03.03.2009 22:46:37

А разве гражданский процессуальный кодекс применим для уголовных дел

>Статья 61. Основания для освобождения от доказывания
>1. Обстоятельства, признанные судом общеизвестными, не нуждаются в доказывании.
> http://www.roskodeks.ru/codecs/389.html

В штатах целых три системы доказательств.
Для гражданских дел, кто более правдоподобно говорит, а для серьезных уголовных презумпция невиновности.

С уважением Виктор

Любитель (03.03.2009 14:43:53)

От	Лейтенант
К
Дата	03.03.2009 14:46:01

То есть все полный произвол. Не знал. (-)

Любитель (03.03.2009 14:43:53)

От	SpiritOfTheNight
К
Дата	03.03.2009 14:45:54

Re: А комментарии к этому есть? (-)

SpiritOfTheNight (03.03.2009 14:45:54)

От	Artem Drabkin
К
Дата	03.03.2009 18:51:23

комментарий прост ))

Добрый день,

общеизвестными могут быть только юридические факты. ЮФ - это конкретное жизненное обстоятельство, с которым норма права связывает возникновение, изменение или прекращение правоотношения.

Под шумящие колеса песня девки горяча

Artem Drabkin (03.03.2009 18:51:23)

От	Фукинава
К
Дата	04.03.2009 10:56:56

Re: комментарий прост...

Приветствую Вас, уважаемый
>Добрый день,

>общеизвестными могут быть только юридические факты. ЮФ - это конкретное жизненное обстоятельство, с которым норма права связывает возникновение, изменение или прекращение правоотношения.

Не путайте ЮФ и общеизвестный факт, это разные понятия в гражданском процессе, да и терии права в принципе.
С уважением, Фукинава.

SpiritOfTheNight (03.03.2009 14:45:54)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 14:49:22

Общеизвестный факт, факт не нуждающися в комментариях. Например 22.06.41

или 09.05.45. Или 07.11.1917.
Алеxей

объект 925 (03.03.2009 14:49:22)

От	SpiritOfTheNight
К
Дата	03.03.2009 15:25:57

Re: Т.е. если применить его к репрессиям общеизвестным фактом

>или 09.05.45. Или 07.11.1917.
>Алеxей
будет смерть некоторого количества человек?

объект 925 (03.03.2009 14:49:22)

От	Лейтенант
К
Дата	03.03.2009 14:54:44

То есть если все газеты пишут про Х в течении 10 лет что он вор

То факт вины можно уже не доказывать, т.к. он общеизвестен. Ахренеть.

Лейтенант (03.03.2009 14:54:44)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 16:28:19

Ре: То есть...

>То есть если все газеты пишут про Х в течении 10 лет что он вор То факт вины можно уже не доказывать, т.к. он общеизвестен.
++++
ФуКИнива уже сказал. Факт обьективный. На вашем примере -обьективный факт "газеты в течении 10 лет писали что X вор", т.е. факт писали, как догло писали и что писали. А вот вор ли X, ето не факт.:)
И еще "факт известный большинству населения, т.е. (точно не помню) не менее 70-80% населения.
Алеxей

Лейтенант (03.03.2009 14:54:44)

От	Kazak
К
Дата	03.03.2009 15:00:08

Виновность устанавливается судом, газеты могут писать что угодно.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>То факт вины можно уже не доказывать, т.к. он общеизвестен. Ахренеть.

Суд не будет вступать в дебаты по поводу плоской земли, хрустального неба и луны из сыра.

Извините, если чем обидел.

Kazak (03.03.2009 15:00:08)

От	Alexeich
К
Дата	03.03.2009 16:54:12

Re: Виновность устанавливается...

>Суд не будет вступать в дебаты по поводу плоской земли, хрустального неба и луны из сыра.

Вы оптимист, суд _уже_ вступал в дебаты об эволюционной теории, до плоской земли - один шаг.

Alexeich (03.03.2009 16:54:12)

От	Artem Drabkin
К
Дата	03.03.2009 18:46:20

Суд не может (не должен) отказывать в принятии искового заявления

Добрый день,

>Вы оптимист, суд _уже_ вступал в дебаты об эволюционной теории, до плоской земли - один шаг.

по мотивам, не указанным в ГПК

Под шумящие колеса песня девки горяча

Alexeich (03.03.2009 16:54:12)

От	Фукинава
К
Дата	03.03.2009 17:05:30

Ссылку в студию!!! (-)

Фукинава (03.03.2009 17:05:30)

От	Alexeich
К
Дата	03.03.2009 17:12:52

Re: в Петербурге дело было

Иск некой Маши Шрайбер, суд рассмотрел, но отказал ... но принял к рассмотрению
http://www.grani.ru/Society/Religion/m.118444.html

Alexeich (03.03.2009 17:12:52)

От	Фукинава
К
Дата	03.03.2009 17:24:13

Re: в Петербурге...

Приветствую Вас, уважаемый
>Иск некой Маши Шрайбер, суд рассмотрел, но отказал ... но принял к рассмотрению
> http://www.grani.ru/Society/Religion/m.118444.html

Принял основываясь на основе требований ч. 1, ст. 131 ГПК РФ:
Статья 131. Форма и содержание искового заявления

1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.

2. В исковом заявлении должны быть указаны:

1) наименование суда, в который подается заявление;

2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;

3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;

4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;

5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;

6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;

7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;

8) перечень прилагаемых к заявлению документов.

С уважением, Фукинава.

Фукинава (03.03.2009 17:24:13)

От	Alexeich
К
Дата	04.03.2009 11:06:34

Re: в Петербурге...

>Приветствую Вас, уважаемый
>>Иск некой Маши Шрайбер, суд рассмотрел, но отказал ... но принял к рассмотрению
>> http://www.grani.ru/Society/Religion/m.118444.html
>
>Принял основываясь на основе требований ч. 1, ст. 131 ГПК РФ:
>Статья 131. Форма и содержание искового заявления

Я наверное не слишком удано применил термин, "вступать в дебаты", имея в виду прием и принятие решения судом по исковому заявлению. Т.е. юридическая система такова, что прием сколь угодно бредового иска гарантирован, в т.ч. и о плоской земле. Тут не суд, конечно. виноват, который хош не хошь любой иск рассмотреть обязан, а родающее таковые иски общество, у которого крыша едет.

Alexeich (04.03.2009 11:06:34)

От	Фукинава
К
Дата	04.03.2009 11:43:54

Знаете сколько таких бредовых исков рассматривают в США? Сотни!!!

Дело в том, что такая формализованность процесса является существенным средством эффективной судебной системы. Но как всегда есть недостатки и издержки, но они не перевешивают достоинств системы.

Фукинава (03.03.2009 17:05:30)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 17:07:59

Ре: в прошлом году в Мааскве папа с фамилией емнип на - ич

подавал в суд против преподавания:)
Алеxей

объект 925 (03.03.2009 17:07:59)

От	Фукинава
К
Дата	03.03.2009 17:11:08

Ну и? Ссылку на материалы дела в студию. Вы поймите суд принимает иск исходя

из формального требования к его форме. Содержание же рассматривается в процессе судебного разбирательства. То что суд принял иск к рассотрению еще ничего не говорит.

Фукинава (03.03.2009 17:11:08)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 17:17:02

Re: Ну и?...

http://www.grani.ru/Society/Religion/m.118444.html
Alexej

объект 925 (03.03.2009 17:17:02)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 17:18:57

Re: Ну и?...

Статья 199. Применение исковой давности

1. Требование о защите нарушенного права принимается к рассмотрению судом независимо от истечения срока исковой давности.

2. Исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения.

Истечение срока исковой давности, о применении которой заявлено стороной в споре, является основанием к вынесению судом решения об отказе в иске.

Alexej

Лейтенант (03.03.2009 14:54:44)

От	Аркан
К
Дата	03.03.2009 14:58:23

Еслли об этом написано в учебнике или энциклопедии:) (-)

Аркан (03.03.2009 14:58:23)

От	Лейтенант
К
Дата	03.03.2009 15:19:01

Вики пойдет? (-)

Лейтенант (03.03.2009 15:19:01)

От	Аркан
К
Дата	03.03.2009 15:51:10

Вики это там же где газета:)

В любом случае мне неизвестны приговоры на основании общеизвестных фактов.

dap (03.03.2009 14:24:07)

От	Гегемон
К
Дата	03.03.2009 14:28:09

Прямо Нюрнберг какой-то :-) (-)

Гегемон (03.03.2009 14:28:09)

От	dap
К
Дата	03.03.2009 15:13:42

Оттуда и взято. Но в Нюрнберг был все же суд, а не сборище демшизы. (-)

dap (03.03.2009 15:13:42)

От	ВикторК
К
Дата	03.03.2009 22:28:05

В Нюрнберге все же был трибунал, а не суд(-)

Сергей Зыков (03.03.2009 06:37:34)

От	Pout
К
Дата	03.03.2009 13:34:30

штампы ХВ вовсю работают -и у старо-и у младоевропейцев

>программа избавления от наследия большевиков и Сталина - за 500 дней :)

>> "Яблоко" выдвинуло программу избавления России от наследия большевиков и Сталина

"Яблоко" берет курс на борьбу с наследием большевизма и сталинизма
13:17 28/02/2009
http://www.rian.ru/politics/20090228/163458564.html
"Россия не может развиваться демократическим путем, пока не избавится от наследия большевизма и сталинизма и не даст своему историческому наследию однозначной оценки на государственном уровне" Явло

"Все критикуют (сталинизм), но не предлагают ничего конкретного, а без этого невозможно соскользнуть с невнятности наших демократических программ", - сказала руководитель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева.

"Сталин каким-то зловещим образом остался в жизни нашей страны. То, что сидит в нас до сих пор, мешает нам стать нормальной страной", - заключила она.

http://gruz199.ya.ru/posts.xml?tb=320&ncrnd=4934

>>

тогда ( в августе) еще "до Кризиса" (до новой эры) шустрая европейская борзота вытащили из кармана "сталинизм" против медведа, а вот теперь спустя полгода затасканную риторику Холодной войны уже используют сами младоевропейцы против своих патронов. Дескать, вы бяки ("сталинисты" тут не очень канает), ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС воздвигаете.

И даже "гранды" пиара из самого Альбиона - используют их, в заголовках!корпоративаня солидарность журналюг, наверно.

А суть в "исчезновении бабла задаром" и всё. Которым Латвии -Грузии староевры кормили просто за то, что те "заслужили" своим лимитрофным положением и "выстрадали" в борьбе " с тоталитаризмом", империей, медведом, и т.п.

Первый неделю назад чех завопил на староевров ,теперь мадьяр

Венгрия пригрозила Евросоюзу "железным занавесом"
Еврокомиссия отклонила просьбу Венгрии предоставить финансовую помощь странам Восточной Европы в размере 190 миллиардов евро, пишет газета The Times. В ответ премьер-министр Венгрии Ференц Дюрчань (Ferenc Gyurcsany), объявил, что без этой помощи в странах Восточной Европы безработными останутся более пяти миллионов человек, а Евросоюз будет разделен "железным занавесом".

По данным британской газеты The Daily Telegraph, венгерский премьер заявил, что если восточноевропейские страны не получат финансовой поддержки, они могут понести серьезный ущерб из-за глобального финансово-экономического кризиса, в результате чего пострадают и другие страны Европы.

Вместо того, чтобы выдавать кредиты странам Восточной Европы, уверен премьер-министр Великобритании Гордон Браун, средства необходимо перевести на счета Международного валютного фонда (МВФ), в который государства могут обращаться за антикризисными кредитами. Венгрия и Латвия уже получили помощь МВФ в размере 14,5 и 1,6 миллиарда долларов соответственно. Кроме того, в ближайшее время о помощи МВФ попросит Румыния.

О том, что Венгрия от лица стран Восточной Европы попросила Еврокомиссию о помощи, стало известно 27 февраля 2009 года. Тогда сообщалось, что речь шла о 180 миллиардах евро, которые бы помогли Польше, Венгрии, Чехии, Словакии, Латвии, Литве, Эстонии, Болгарии и Румынии преодолеть последствия кризиса
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article5828323.ece
- New 'Iron Curtain' will split EU's rich and poor
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/hungary/4904025/New-Iron-Curtain-threatens-to-split-Europe-over-economic-crisis.html
- New 'Iron Curtain' threatens to split Europe over economic crisis - The Daily Telegraph, 01.03.200-

Сергей Зыков (03.03.2009 06:37:34)

От	Любитель
К
Дата	03.03.2009 10:18:56

Передовой опыт Саакашвили - расширим и углУбим!

>> По мнению авторов, "в сегодняшней России не должно существовать организаций, являющихся или называющих себя наследниками ВКП(б) - КПСС и ЧК-ГПУ-НКВД-МГБ".
>
>хм, КГБ пропало

Т.е. не только ГИБДД, но и МВД разогнать? Смелая мысль!

Любитель (03.03.2009 10:18:56)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 13:40:17

Ре: нет.

>Т.е. не только ГИБДД, но и МВД разогнать? Смелая мысль!
+++
менты себя наследниками ОГПУ и прочая, никогда не считали и не считают.
Алеxей

объект 925 (03.03.2009 13:40:17)

От	Любитель
К
Дата	03.03.2009 14:35:11

Какие именно "менты"?

>>Т.е. не только ГИБДД, но и МВД разогнать? Смелая мысль!
>+++
>менты себя наследниками ОГПУ и прочая, никогда не считали и не считают.

Во всяком случае милицейское начальство - считает.

Любитель (03.03.2009 14:35:11)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 14:47:36

Ре:ага. И "революционные Трубуналы". Фигня на постном масле. (-)

объект 925 (03.03.2009 14:47:36)

От	Любитель
К
Дата	03.03.2009 15:07:27

Что значит "фигня на постном масле"? Официальный сайт, между прочим.

Так что ничего не попишешь, уважаемый Алексей, надо разгонять.

Любитель (03.03.2009 15:07:27)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 16:32:55

? Официальный сайт, между прочим.- И что?

>Так что ничего не попишешь, уважаемый Алексей, надо разгонять.
++++
Каким боком ВЧК к милиции? Вы милиционеров совсем штоли за тупых держите?
единственное, что в голову приходит "день чекиста", т.е. 20-е число месяца.:)
Алеxей

объект 925 (03.03.2009 16:32:55)

От	Любитель
К
Дата	03.03.2009 16:46:04

НКВД и ГПУ в списке присутствуют? Присутствуют.

>Каким боком ВЧК к милиции?

Почему именно ВЧК?

>Вы милиционеров совсем штоли за тупых держите?

Далеко не всех, разумеется, но тупых среди них немало. А в связи с чем вопрос?

Любитель (03.03.2009 16:46:04)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 16:49:33

Ре: НКВД и...

>Почему именно ВЧК?
+++
потому что в России одна организация называющая себя наследницей указанного выше ряда. И потому что сотрудники только етой организации называют себя чекистами.

>Далеко не всех, разумеется, но тупых среди них немало. А в связи с чем вопрос?
+++
Вы в свой РОВД зайдите и проведите блиц-опроc на тему "можно ли вас назвать чикистами".
Алеxей

объект 925 (03.03.2009 16:49:33)

От	Любитель
К
Дата	03.03.2009 17:09:14

Ре: НКВД и...

>>Почему именно ВЧК?
>+++
>потому что в России одна организация называющая себя наследницей указанного выше ряда.

А почему ВЕСЬ этот ряд должен быть в ряду предков? Из текста этого не следует.

>И потому что сотрудники только етой организации называют себя чекистами.

Ваш тезис вызывает сомнения. Что там с ФСО, например? И вообще НАЗВАТЬ себя чем-то дело нехитрое, поэтому объявить себя наследницей ВЧК может хоть копытозаготовительная контора "Пупкин и сыновья".

>Вы в свой РОВД зайдите и проведите блиц-опроc на тему "можно ли вас назвать чикистами".

Боюсь после такого опроса сотрудники РОВД захотят провести блиц-исследование на тему "можно ли считать меня наркоманом". И мне всё же не ясно, при чём здесь это.

Любитель (03.03.2009 17:09:14)

От	объект 925
К
Дата	03.03.2009 17:14:58

Ре: НКВД и...

>Ваш тезис вызывает сомнения.
+++
Ето ВАШ тезис "Т.е. не только ГИБДД, но и МВД разогнать?" вызывает сомнение, т.к. работники МВД не являются наследниками вышеозвученной линейки. Ни обьективно, ни субьективно.
И если вы подумаете, то согласитесь что "проект" направлен на "чекистсткие органы", к которым МВД с боку припека.
Алеxей

объект 925 (03.03.2009 17:14:58)

От	Любитель
К
Дата	03.03.2009 17:31:47

Ре: НКВД и...

>>Ваш тезис вызывает сомнения.
>+++
>Ето ВАШ тезис "Т.е. не только ГИБДД, но и МВД разогнать?" вызывает сомнение, т.к. работники МВД не являются наследниками вышеозвученной линейки.

Что значит "линейки"? Там не линейка, а если угодно, "куст", в котором, как минимум, отсутствуют два звена - НКГБ и КГБ.

Впрочем я должен признать, что относительно МВД и ГИБДД текст можно толковать двояко.

А вот чем, всё-таки, ФСО в плане "наследничества" хуже ФСБ? Тот же вопрос про СВР.

>И если вы подумаете, то согласитесь что "проект" направлен на "чекистсткие органы", к которым МВД с боку припека.

Мне кажется сами авторы проекта не понимают, на что именно он направлен.