ОтДмитрий Болтенков
КAll
Дата02.08.2009 14:40:02
РубрикиСовременность; Армия;

Интересное интервью Шаманова КЗ


очень много интересных моментов
Но едва переоделся, зазвонил телефон прямой связи с министром обороны. Честно говоря, не сразу понял, откуда звонок - за полгода моего пребывания в должности начальника ГУБП этот телефон звонил первый раз. Взял трубку, представился. И министр без лишних преамбул предложил возглавить разворачиваемую в Абхазии группировку.
про 888
В Сухуме нас встретил командующий коллективными силами по поддержанию мира генерал-майор Сергей Чабан, со слов которого стало ясно, что доклады наших экспертов о боеспособности абхазской армии, мягко говоря, не соответствуют реальному положению дел.
Кстати недавно в КЗ была статья, в которой описывался этот процесс
А колонне 108-го полка, который перебрасывался в Абхазию морем - большими десантными кораблями, пришлось в разгар курортного сезона продираться в порт через забитый машинами Новороссийск.
и еще
И вы решаете наступать на Грузию одним батальоном.

Авантюры не было, был расчет

Под пятнистыми касками
Ни обид, ни досад:
Снизу горы кавказские,
Сверху - русский десант.


- Это решение вовсе не было таким авантюрным, как это может показаться на первый взгляд. Во-первых, со мной прилетело несколько групп разведчиков полка спецназа ВДВ, которые, перейдя границу, тут же приступили к разведке. И за ночь (а наступление на Сенаки, где дислоцируется 2-я мотопехотная бригада грузинской армии, мы начали утром) разведчиками были выявлены и места дислокации подразделений грузинских силовых структур, и огневые точки. Так, на господствующей высоте на пути к Сенаки была развернута батарея РСЗО «Град», которая готова была ударить по нашей колонне. Но ударом штурмовой авиации мы ее уничтожили. Ну а самолеты наши не сбивали, потому что, прежде чем начинать операцию, мы подавили развернутые на нашем направлении грузинские средства ПВО. В состав группировки входило 6 вертолетов - постановщиков помех, которые старший начальник от ВВС - мой заместитель по авиации вовремя поднял в воздух. И, меняя друг друга, эти вертолеты висели на границе в течение всего срока проведения операции, не давая противнику применить зенитные ракетные комплексы «Бук», которыми Грузию незадолго до боевых действий вооружила Украина. Батарею ЗРК «Бук», так и не сделавшую ни одного выстрела, мы, кстати, захватили потом на их авиабазе в Сенаки.
Перейдя границу и сосредоточив батальон у расположенного на грузинской территории нашего миротворческого батальона, предъявили губернатору провинции ультиматум: к 14.00 разоружить в прилегающей к границе зоне демилитаризации все вооруженные формирования. После чего начали марш в направлении военной инфраструктуры в Сенаки. Надо сказать, что уничтожение батареи «Град», стремительный марш парашютно-десантного батальона на Сенаки и имитация высадки десанта с большого десантного корабля под Поти произвели настолько ошеломляющий эффект на грузинских силовиков, что они разбежались, не оказав по большому счету никакого сопротивления. В результате грузины бросили на своих военных базах порядка 40 единиц бронетехники, пять военных кораблей, два десятка десантных катеров, более пяти тысяч единиц стрелкового оружия и море боеприпасов. Более того, их бегство было настолько паническим и стремительным, что на столах в их столовых остался свежий хлеб, горячий суп и очищенные яйца.
Отмечу также политическую дальновидность решения министра обороны о переброске в июне 2008 года в Абхазию батальона 7-й дивизии, который составил общевойсковой резерв миротворческих сил. Именно это решение, судя по трофейным грузинским картам, радикально изменило планы Саакашвили, планировавшего вместе с натовскими советниками вначале напасть на Абхазию, и только потом на Южную Осетию.
про перспективы ВДВ
- В каком же направлении пойдет дальнейшая реформа Воздушно-десантных войск?
- В направлении наращивания их боевого потенциала. В том числе и их численности. В этом году разворачиваем во всех дивизиях зенитные ракетные полки, в следующем развернем во всех соединениях разведывательные батальоны, а потом усилим каждую дивизию еще одним десантно-штурмовым полком. Словом, на выходе получим полнокровные 3-полковые дивизии, способные решать любые задачи на любых стратегических направлениях. Ну а в итоге ВДВ по замыслу министра обороны и начальника Генерального штаба станут стержнем сил быстрого реагирования, в которые также войдут десантно-штурмовые бригады военных округов, части морской пехоты и спецподразделения сил, которые будут призваны оперативно реагировать на любые угрозы.
Вся статья
Слава ВДВ

Дмитрий Болтенков (02.08.2009 14:40:02)
ОтКазанский
К
Дата04.08.2009 00:34:56

Re: Интересное интервью...


Мне другое интервью показалось странным,телевидению,где Шаманов заявил что срочник ВДВ превосходит западных профессионалов.

Дмитрий Болтенков (02.08.2009 14:40:02)
ОтАлександр Стукалин
К
Дата03.08.2009 11:17:23

Re: Интересное интервью...


>Ну а самолеты наши не сбивали, потому что, прежде чем начинать операцию, мы подавили развернутые на нашем направлении грузинские средства ПВО. В состав группировки входило 6 вертолетов - постановщиков помех, которые старший начальник от ВВС - мой заместитель по авиации вовремя поднял в воздух. И, меняя друг друга, эти вертолеты висели на границе в течение всего срока проведения операции, не давая противнику применить зенитные ракетные комплексы «Бук»...

1) Интересно, что это за вертолеты были в его распоряжении?
2) Интересно также, включалась ли вообще та самая батарея "Буков", котрую они так усиленно "давили"?

Александр Стукалин (03.08.2009 11:17:23)
ОтRuLavan
К
Дата03.08.2009 11:39:48

Re: Интересное интервью...


>1) Интересно, что это за вертолеты были в его распоряжении?
Много ль их у нас всяких разных? :)
http://s55.radikal.ru/i150/0904/c8/0a7fa71cc712.jpg

Сухумский аэропорт, крайний справа

>2) Интересно также, включалась ли вообще та самая батарея "Буков", котрую они так усиленно "давили"?

Говорят, что нет :). Те что могли включаться и имели обученные экипажи уехали из Сенаки в район Гори 8 августа...

Врут, поди, как всегда...

RuLavan (03.08.2009 11:39:48)
ОтАлександр Стукалин
К
Дата03.08.2009 14:02:42

Re: про те самые "всякие разные" (фото)...


"70 синий" -- это действительно ростовский борт:
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/7/2/1/1496127.jpg

http://www.airliners.net/photo/Russia---Air/Mil-Mi-8SMV/1496127/L/

Александр Стукалин (03.08.2009 14:02:42)
ОтRuLavan
К
Дата03.08.2009 23:47:06

И он там не только стоял


>"70 синий" -- это действительно ростовский борт:
>
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/7/2/1/1496127.jpg


> http://www.airliners.net/photo/Russia---Air/Mil-Mi-8SMV/1496127/L/



тоже от 15 августа фото

Врут, поди, как всегда...

RuLavan (03.08.2009 23:47:06)
ОтАлександр Стукалин
К
Дата06.08.2009 19:40:54

Спасибо! (-)



RuLavan (03.08.2009 11:39:48)
ОтАлександр Стукалин
К
Дата03.08.2009 12:46:44

Re: Интересное интервью...


>Много ль их у нас всяких разных? :)

Да в том то и дело, что не так уж и много... :-)

http://s55.radikal.ru/i150/0904/c8/0a7fa71cc712.jpg


>Сухумский аэропорт, крайний справа

Ну, надо сказать, что тот, который крайний слева (от бензовоза) он тоже того-с... :-)
А когда снято???...

Александр Стукалин (03.08.2009 12:46:44)
ОтRuLavan
К
Дата03.08.2009 13:25:03

Re: Интересное интервью...


>Ну, надо сказать, что тот, который крайний слева (от бензовоза) он тоже того-с... :-)
>А когда снято???...

Емнип 15 августа.

Врут, поди, как всегда...

Дмитрий Болтенков (02.08.2009 14:40:02)
ОтRuLavan
К
Дата03.08.2009 10:27:23

Видео входа ВДВ в Зугдидский район


и переговоров с местными. Исторические кадры :-)
http://www.youtube.com/watch?v=McrMVmjTH6g

Врут, поди, как всегда...

RuLavan (03.08.2009 10:27:23)
ОтРоман Алымов
К
Дата03.08.2009 12:56:22

Какие же это местиные (+)


Доброе время суток!
Переговариваются они, похоже, с какими-то европейскими миротворцами, через переводчика на английском....

С уважением, Роман

Дмитрий Болтенков (02.08.2009 14:40:02)
ОтГрозный
К
Дата03.08.2009 09:44:35

Действительно, интересно


> И за ночь (а наступление на Сенаки, где дислоцируется 2-я мотопехотная бригада грузинской армии, мы начали утром) разведчиками были выявлены и места дислокации подразделений грузинских силовых структур, и огневые точки. Так, на господствующей высоте на пути к Сенаки была развернута батарея РСЗО «Град», которая готова была ударить по нашей колонне. Но ударом штурмовой авиации мы ее уничтожили. Ну а самолеты наши не сбивали, потому что, прежде чем начинать операцию, мы подавили развернутые на нашем направлении грузинские средства ПВО. В состав группировки входило 6 вертолетов - постановщиков помех, которые старший начальник от ВВС - мой заместитель по авиации вовремя поднял в воздух.

----
Т.е. на абхазском фронте ВВС сработали, как положеном - в отличие от ЮО. Интересно, кто именно этот "старший начальник от ВВС - мой заместитель по авиации"?


===> dic duc fac <===

Грозный (03.08.2009 09:44:35)
Отwriter123
К
Дата03.08.2009 17:23:52

Re: Действительно, интересно


>Т.е. на абхазском фронте ВВС сработали, как положеном - в отличие от ЮО. Интересно, кто именно этот "старший начальник от ВВС - мой заместитель по авиации"?

Интенсивность БД и их масштабы на ЮО направлении были значительно выше, кроме того, армия там действовала в режиме пожарной команды, тогда как в Абхазии было больше времени и вообще свободы манёвра.

Дмитрий Болтенков (02.08.2009 14:40:02)
ОтLlandaff
К
Дата03.08.2009 09:37:11

"пять военных кораблей" :) как грузинские катерочки выросли (-)



Дмитрий Болтенков (02.08.2009 14:40:02)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата02.08.2009 21:57:19

Re: Интересное интервью...


> Батарею ЗРК «Бук», так и не сделавшую ни одного выстрела, мы, кстати, захватили потом на их авиабазе в Сенаки.

Я что-то пропустил? Вроде о захвате нами батареи буков ни разу не слышал?

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

Василий Фофанов (02.08.2009 21:57:19)
ОтВ. Кашин
К
Дата02.08.2009 23:27:55

Машины были взяты и есть фото. Возникает другой вопрос


Добрый день!
Какова вообще в современных условиях боевая ценность ЗРК "Бук-М1", если он был вот так запросто нейтрализован помехами при помощи вертолетов РЭБ выпуска, надо думать, 1980-х гг. Причем в воздухе, как можно понять, одновременно находился лишь 1 вертолет. Собственно, ранее были сообщения о снятии Бука с вооружения финской армии по той же причине - уязвимости к помехам.
С уважением, Василий Кашин

В. Кашин (02.08.2009 23:27:55)
ОтExeter
К
Дата03.08.2009 00:54:50

Финны снимают "Бук" с вооружения по другой причине


А именно, уважаемый В. Кашин, истечение сроков хранения ЗУР 9М38М. А закупка новых ракет имеет смысл только уже как 9М317Э, что требует дорогостоящего апгрейда всего комплекса. Так не лучше ли тогда новый нерусский купить - справедливо решили финны.

Что касается "Буков" в Сенаки, то существует версия, что вертолеты РЭБ там вообще не при чем, и что эти комплексы изначально и не могли использоваться ввиду отсутствия обученных расчетов. Впрочем, и дивизион "Буков" в Гори тоже, похоже, ничего не добился, и какова тут доля противодействия русской стороны, какова техсостояния самих комплексов, а какова грузинской криворукости - вряд ли кто точно скажет.


С уважением, Exeter

Exeter (03.08.2009 00:54:50)
ОтВ. Кашин
К
Дата03.08.2009 13:22:35

Re: Финны снимают...


Добрый день!
>А именно, уважаемый В. Кашин, истечение сроков хранения ЗУР 9М38М. А закупка новых ракет имеет смысл только уже как 9М317Э, что требует дорогостоящего апгрейда всего комплекса. Так не лучше ли тогда новый нерусский купить - справедливо решили финны.
Тем не менее, заявления со стороны финнов о низкой помехозащищенности имели место, это было год или два назад. Возможно, конечно, это не главная причина, но все же вопрос интересный.

С уважением, Василий Кашин

Василий Фофанов (02.08.2009 21:57:19)
ОтRuLavan
К
Дата02.08.2009 22:11:11

Re: Интересное интервью...


>> Батарею ЗРК «Бук», так и не сделавшую ни одного выстрела, мы, кстати, захватили потом на их авиабазе в Сенаки.
>
>Я что-то пропустил? Вроде о захвате нами батареи буков ни разу не слышал?

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

В Сенаки взяли две боевые и две транспортно-заряжающие машины комплекса «Бук-М1» и несколько ракет к нему.

Врут, поди, как всегда...

RuLavan (02.08.2009 22:11:11)
ОтChatskiy
К
Дата02.08.2009 23:16:39

точнее не транспортно-заряжающие, а пуско-заряжающие ) (-)



RuLavan (02.08.2009 22:11:11)
ОтВасилий Фофанов
К
Дата02.08.2009 22:54:07

Re: Интересное интервью...


>В Сенаки взяли две боевые и две транспортно-заряжающие машины комплекса «Бук-М1» и несколько ракет к нему.

Спасибо.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info

RuLavan (02.08.2009 22:11:11)
Отbadger
К
Дата02.08.2009 22:43:23

Re: Интересное интервью...


>В Сенаки взяли две боевые и две транспортно-заряжающие машины комплекса «Бук-М1» и несколько ракет к нему.

Вот в:

"Трофеи грузинской армии. Репортаж А.Мамонтова."




в 14:30 похоже их показывают рядом с подбитой "Коброй" "на стоянке 38-го военно-исследовательского института МО РФ под Москвой"

Василий Фофанов (02.08.2009 21:57:19)
ОтРядовой-К
К
Дата02.08.2009 22:03:02

Re: Интересное интервью...


>> Батарею ЗРК «Бук», так и не сделавшую ни одного выстрела, мы, кстати, захватили потом на их авиабазе в Сенаки.
>
>Я что-то пропустил? Вроде о захвате нами батареи буков ни разу не слышал?

Батареи-небатареи, но несколько СПУ таки захватили точно - фото выкладывали.

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

Дмитрий Болтенков (02.08.2009 14:40:02)
ОтMR
К
Дата02.08.2009 19:14:57

Re: Наконец ВДД/ДШД планируется нормальной дивизией по боевым возможностям.


А не непойми чем как сейчас.
Господа десантники без обид. С праздником.

MR (02.08.2009 19:14:57)
ОтГегемон
К
Дата02.08.2009 22:18:57

Да что там нормального?


Скажу как гуманитарий

>А не непойми чем как сейчас.
Зачем воздушно-десантной дивизии зенитно-ракетный полк? Они собираются десантировать "Стрелы-10"?
А как они будут делить по дивизиям и округам нынешний парк вертолетов?

С уважением

Гегемон (02.08.2009 22:18:57)
ОтВ. Кашин
К
Дата02.08.2009 23:31:57

Re: Да что...


Добрый день!
>Скажу как гуманитарий

>>А не непойми чем как сейчас.
>Зачем воздушно-десантной дивизии зенитно-ракетный полк? Они собираются десантировать "Стрелы-10"?
Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.

С уважением, Василий Кашин

В. Кашин (02.08.2009 23:31:57)
ОтГегемон
К
Дата02.08.2009 23:54:11

Re: Да что...


Скажу как гуманитарий

> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
А если посадочным способом - то лучше перевозить личный состав нормальной мотострековой бригады к заскладированной технике

>С уважением, Василий Кашин
С уважением

Гегемон (02.08.2009 23:54:11)
ОтВ. Кашин
К
Дата03.08.2009 13:31:40

Re: Да что...


Добрый день!
>Скажу как гуманитарий

>> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
>А если посадочным способом - то лучше перевозить личный состав нормальной мотострековой бригады к заскладированной технике

Мотострелкам переброшенным к заскладированной технике на ее ввод в эксплуатацию и освоение потребуется время. Учитывая, сколько различных моделей танков, БМП, артсистем и автотранспорта состоят на вооружении армии, потребуются на это недели. Десантники будут готовы вступить в бой немедленно.

С уважением, Василий Кашин

В. Кашин (03.08.2009 13:31:40)
ОтРядовой-К
К
Дата03.08.2009 13:37:48

Не-не


Гегемон считает что можно использовать облегчённую мотостр. бригаду в качестве аэромобильной.
>
> Мотострелкам переброшенным к заскладированной технике на ее ввод в эксплуатацию и освоение потребуется время. Учитывая, сколько различных моделей танков, БМП, артсистем и автотранспорта состоят на вооружении армии, потребуются на это недели.

Это уже "двойное базирование" - совсем другая опера.
И, кстати, амеры вводили в бой такие дивизии на вторые сутки (если правильно помню) после переброски л/с.

>Десантники будут готовы вступить в бой немедленно.

А это - да.

>С уважением, Василий Кашин
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

Рядовой-К (03.08.2009 13:37:48)
ОтВ. Кашин
К
Дата03.08.2009 14:19:11

Re: Не-не


Добрый день!
>Гегемон считает что можно использовать облегчённую мотостр. бригаду в качестве аэромобильной.
>>
>> Мотострелкам переброшенным к заскладированной технике на ее ввод в эксплуатацию и освоение потребуется время. Учитывая, сколько различных моделей танков, БМП, артсистем и автотранспорта состоят на вооружении армии, потребуются на это недели.
>
>Это уже "двойное базирование" - совсем другая опера.
>И, кстати, амеры вводили в бой такие дивизии на вторые сутки (если правильно помню) после переброски л/с.
Я знаю, но следует сделать поправку на наши особенности:
1. разнообразие образцов техники. Например, к базе складирования с БМП-2 и Т-72 нельзя будет перебросить мотострелков обученных на Т-80 и БМП-1, а уж части на Т-90 и БМП-3 это вообще отдельная песня. А у нас такой разнобой вообще во всем. У американцев уровень унификации куда выше нашего.
2. двойное базирование требует поднять на новый уровень содержание и обслуживание заскладированной техники, а также вопросов логистики в целом. Т.е. идея перспективная, но в ближайшие годы нам до этого будет далеко.

С уважением, Василий Кашин

В. Кашин (03.08.2009 14:19:11)
ОтГегемон
К
Дата03.08.2009 15:22:54

Re: Не-не


Скажу как гуманитарий

>>Это уже "двойное базирование" - совсем другая опера.
>>И, кстати, амеры вводили в бой такие дивизии на вторые сутки (если правильно помню) после переброски л/с.
> Я знаю, но следует сделать поправку на наши особенности:
> 1. разнообразие образцов техники. Например, к базе складирования с БМП-2 и Т-72 нельзя будет перебросить мотострелков обученных на Т-80 и БМП-1, а уж части на Т-90 и БМП-3 это вообще отдельная песня. А у нас такой разнобой вообще во всем. У американцев уровень унификации куда выше нашего.
Это решается специализацией бригад и унификацией техники на предназначенных для срочного развертывания БХВТ.

> 2. двойное базирование требует поднять на новый уровень содержание и обслуживание заскладированной техники, а также вопросов логистики в целом. Т.е. идея перспективная, но в ближайшие годы нам до этого будет далеко.
Требует. Иначе вся наша техника просто сгниет на зависть врагам

>С уважением, Василий Кашин
С уважением

Гегемон (02.08.2009 23:54:11)
ОтРядовой-К
К
Дата03.08.2009 12:44:45

У мотострелков нету берета, тельняшки и таких понтов!!!!


>Скажу как гуманитарий

>> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
>А если посадочным способом - то лучше перевозить личный состав нормальной мотострековой бригады к заскладированной технике

К тому же, как показывает наш опыт с отсутствием той же морской пехоты в 50-е годы - при погрузке, перевозке и высадке обычных мотострелковых частей будут большие проблемы. Так и и тем более - по воздуху.

Ну а кроме того, недооценивается специфический десантский ньанс - ВДВ заранее приучаются действовать без локтевой связи, в полуокружении и пр. нестандартных для СВ обстановке.

Т.е. в основе российских СБР однозначно должны быть именно ВДВ с понтами.

Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

В. Кашин (02.08.2009 23:31:57)
Отwolfschanze
К
Дата02.08.2009 23:43:48

Re: Да что...



> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
--И сколько авиационных транспортных полков надо для транспортировки полка "Стрел-10"?
>С уважением, Василий Кашин
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие

wolfschanze (02.08.2009 23:43:48)
ОтВ. Кашин
К
Дата03.08.2009 13:27:50

Re: Да что...


Добрый день!

>> Посадочным способом, который является основным при десантировании. ВДВ - аэромобильные войска, но парашютные прыжки практикуются лишь в особых и редких условиях.
>--И сколько авиационных транспортных полков надо для транспортировки полка "Стрел-10"?
Масса боевой машины Стрелы-10 равна массе БМД-3 (на самом деле, даже поменьше на сотни кг). Следовательно, переброска подразделений со стрелами-10 не труднее переброски по воздуху подразделений на БМД.
С уважением, Василий Кашин

Гегемон (02.08.2009 22:18:57)
ОтРядовой-К
К
Дата02.08.2009 22:25:02

Re: Да что...


>Скажу как гуманитарий

>>А не непойми чем как сейчас.
>Зачем воздушно-десантной дивизии зенитно-ракетный полк? Они собираются десантировать "Стрелы-10"?
На П-16 :)
Но, ИМХО, это совсем не то что надо.
И вообще, на десантуре.ру говорят что это больше для ПВО десанта на аэродромах в исходном районе.

>А как они будут делить по дивизиям и округам нынешний парк вертолетов?

>С уважением
Азм есъм. http://www.ryadovoy.ru

Рядовой-К (02.08.2009 22:25:02)
ОтГегемон
К
Дата02.08.2009 23:03:29

Re: Да что...


Скажу как гуманитарий

>>Зачем воздушно-десантной дивизии зенитно-ракетный полк? Они собираются десантировать "Стрелы-10"?
>На П-16 :)
>Но, ИМХО, это совсем не то что надо.
Надо определяться с назначением соединений, а не подтягиваться к уровню мотострелковых дивизий

>И вообще, на десантуре.ру говорят что это больше для ПВО десанта на аэродромах в исходном районе.
А исходный аэродром пусть защищают ВВС. Они же - ПВО страны :-)

С уважением

Гегемон (02.08.2009 23:03:29)
ОтЛейтенант
К
Дата02.08.2009 23:15:34

Re: Да что...


>Надо определяться с назначением соединений, а не подтягиваться к уровню мотострелковых дивизий

По факту определились - мотстрелки с повышенным уровнем обученности и политморсоса. По возможности авиатранспортабельные посадочным способом.

Лейтенант (02.08.2009 23:15:34)
ОтГегемон
К
Дата02.08.2009 23:19:35

Re: Да что...


Скажу как гуманитарий

>>Надо определяться с назначением соединений, а не подтягиваться к уровню мотострелковых дивизий
>По факту определились - мотстрелки с повышенным уровнем обученности и политморсоса. По возможности авиатранспортабельные посадочным способом.
Ну, тогда их нужно расформировать, а в округах создавать десантно-штурмовые бригады без БМД и зенитно-ракетных полков.
Голубые береты можно оставить

С уважением

Дмитрий Болтенков (02.08.2009 14:40:02)
ОтВиктор Крестинин
К
Дата02.08.2009 15:08:57

Re: Интересное интервью...


>Более того, их бегство было настолько паническим и стремительным, что на столах в их столовых остался свежий хлеб, горячий суп и очищенные яйца.

Прям описание какой "Марии Целесты"))