ВИФ2 NE: Статья

От	И. Кошкин
К	All
Дата	08.07.2002 21:39:28
Рубрики	Прочее; 11-19 век; Современность;

Развивая линию идеологически правильного украинского фильма. Не для дам!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Ну и что с того? идеологически правильный фильм для внутреннего потребления - причем здесь Россия? им и учебники истории наши не нравятся -)))

"Опаньки гетману Мазепе"

Юкрэниа-фильм совместно с Турция-фильм и Эстониа-фильм.

1693 г. Небольшое украинское село. В подсолнухах играют мальчик Остап и девочка ОЛеся. Мальчик плетет из подсолнухов венок и пытается надеть его на девочку. Девочка долго выбирается из под копны подсолнухов. Звучит мягкая песня "Косил Ясь под дивчину". Внезапно из-за леса выходят русские солдаты - в огромных треуголках, длинных зеленых армяках и со страшными усами. Они все как один низкие, толстые и смуглые.

- Малчык, гдэ украынскые патрыоты, вай? - спрашивает самый толстый - князь Меньшиков.

Мальчик геройски молчит. Его хватают. На секунду камера показывает сцену жесткого турецкого порно, потом отъезжает в сторону - Олеся в недоумении мнет в руках подсолнух.

1709 г. Ставка гетмана Мазепы. Гетман - благородный старик с серебристой сединой излагает план освобождения Украины веному Остапу. Остапа передергивает от ненависти к москалям так, что трещат шаровары и косоворотка. Он идет поднимать украинское козачество на восстание. Козачество демонстрирует преступное безразличие к судьбам родины, отягощенное тяжелым похмельем. Предатели Скоропадский и Кочубей (низкие, толстые и смуглые) хватают Остапа. Короткая сцена жесткого турецкого порно не получает логического развития - гетман, выбежав из шатра убивает Кочубея, Скоропадский верхом переметывается на сторону Петра, крича:

- Мамой кланус, ти умрош как шакал, вай!

1709 г., украинское село. Повзрослевшея Олеся (110:80:110) ждет возле хутора Остапа. Из-за леса выходят солдаты русского ингерманландского полка. Один из них (высокий, с бесветными волосами, глазами и лицом меденхоличного бультерьера) кричит:

- Ити сю-у-у-ута-а-а, укра-а-аински-и-ий теву-у-ушка-а-а.

Олеся пытается бежать, но пдает. Пять ингерманландских солдат хватают ее за подол (тяжелая сцена, 5 минут), после чего идет сцена жесткого эстонского порно (15 минут). Появляется Остап - на коне, в папахе, кафтане и люльке. Ингерманландцы стреляют в него. Сцена из матрицы - Остап скользит между ингерманландскими пулями и рубит оккупантов. Олеся поправляет подол задранный почти по колена и застегивает верхнюю пуговицу. Все ингерманландцы убиты. Остап целует Олесю, но в этот момент в нее начинают попадать ингерманландские пули, от которых увернулся Остап (тяжелая сцена, 15 минут).

Кровавый закат. Остап с Олесей на руках отчаянно кричит в небо (5 минут).

Полтавское поле.
Грохочут пушки, дым багровый, клубами всходит к небесам. Украинские повстанцы при инезначительной помощи шведов ломят русских (низких, толстых и смуглых), но в это вресмя сзади на них нападают изменники Скоропадского (низкие, толстые и смуглые). Тяжелая сцена массового турецкого порно. Русские торжествуют. К царю Петру (ОЧЕНЬ НИЗКИЙ, ТОЛСТЫЙ И СМУГЛЫЙ) подводят Остапа. Петру злобно смеется и говорит:

- Вай, Остап, какой ты глюпый да-а-а? И гидэ тивой гэтман, да? Он тиба пиредал! Я тиба пытат буду!

Идут сцены ужасающих пыток, подозрительно похожих на жесткое турецкое порно.

1710 год. Гетман скрывается в степи от предетелей. Одинокий ночлего в овраге. Внезапно из темноты появляются русские солдаты (низкие и т. д.) Впереди - Остап. Пытки сломили его, это уже не тот высокий красивый и стройный борец за счастье Украины. Он изменился даже внешне (низкий толстый, и, как лего догадаться, смуглый). Злобно улыбаясь, он говорит:

- Ти папался, гэтман.

Идут титры, из-за которых доносятся звуки, характерные для жесткого турецкого порно.

>С уважением Ярослав
Взаимно,
И. Кошкин

И. Кошкин (08.07.2002 21:39:28)

От	Михаил Лукин
К
Дата	09.07.2002 16:34:54

Там украинский кинематограф еще готовит (+)

На заметку: на студии Довженко снимаются еще два фильма. Да еще какие... Я плакаль... Вот кусок из статьи про творческие планы украинских кинематографистов:

"Зиновий-Богдан Хмельницкий". Фильм по собственному сценарию снимает генеральный директор Киностудии им.
А. Довженко Николай Мащенко, автор известной киноленты "Как закалялась сталь" (1976).
"Батько" - так называют режиссера на площадке - потратил на съемку двух прокатных серий около 300 тысяч гривен. Но работа еще в полном разгаре. Прокатные серии представят на суд Министерства культуры, и если их одобрят, будет запущен в работу 21-серийный сериал. В картине освещается общественная жизнь Богдана Хмельницкого (актер Владимир Абазопуло) с особым акцентом на частную - любовные похождения, семья, дети.
Третья картина, которая, похоже, не затеряется среди прочих, - "Тайна, унесенная Чингисханом". Работа над лентой только начинается. Сценарий к фильму написан Иваном Драчом по мотивам поэмы Мухтара Шаханова. Тот факт, что двухсерийный видеофильм снимается по заказу Министерства культуры, вызывает, по меньшей мере, восхищение у режиссера Владимира Савельева ("Белый башлык" (1974)). Картина обойдется создателям в 350 тысяч долларов.
Владимир Савельев собирается снимать фильм в Казахстане, а на главную роль планирует пригласить народного артиста Казахстана Досхана Жасхимова. Однако если эти мечты режиссера не воплотятся в жизнь, он готов выдать за монгольские пейзажи украинские равнины, а за Чингисхана - Костя Степанкова или Богдана Ступку.
КОНЕ ЦИТАТЫ

Предлагаю Вам написать, как будет выглядеть воюющий с русскими незалежный Чингисхан. Про Зиновия Хмельницкого молчу... :-))

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/

Михаил Лукин (09.07.2002 16:34:54)

От	Ярослав
К
Дата	09.07.2002 17:13:41

Re: Там украинский...

>На заметку: на студии Довженко снимаются еще два фильма. Да еще какие... Я плакаль... Вот кусок из статьи про творческие планы украинских кинематографистов:

Ну это существенно меньше - по крайней мере еще 6 фильмов в производстве...
Легенда о казаке Мамае - выйдет в августе (одновременно с фильмом о Мазепе и скорее всего в пику ему) рекомендую тем кто интересуется кочевниками и казакими ( то что в фильме старались соблюсти историчность может подтвердить и SAV -)))

Матч Смерти - фильм уже в производстве

Атаман гайдамацького краю - идут предсьемочные работы

> "Зиновий-Богдан Хмельницкий". Фильм по собственному сценарию снимает генеральный директор Киностудии им.
>А. Довженко Николай Мащенко, автор известной киноленты "Как закалялась сталь" (1976).
>"Батько" - так называют режиссера на площадке - потратил на съемку двух прокатных серий около 300 тысяч гривен. Но работа еще в полном разгаре. Прокатные серии представят на суд Министерства культуры, и если их одобрят, будет запущен в работу 21-серийный сериал. В картине освещается общественная жизнь Богдана Хмельницкого (актер Владимир Абазопуло) с особым акцентом на частную - любовные похождения, семья, дети.
ну будет вторая Роксолана по крайней мере то что я видел... может чуть получше
>Третья картина, которая, похоже, не затеряется среди прочих, - "Тайна, унесенная Чингисханом". Работа над лентой только начинается. Сценарий к фильму написан Иваном Драчом по мотивам поэмы Мухтара Шаханова. Тот факт, что двухсерийный видеофильм снимается по заказу Министерства к

Михаил Лукин (09.07.2002 16:34:54)

От	Ярослав
К
Дата	09.07.2002 17:12:33

Re: Там украинский...

И. Кошкин (08.07.2002 21:39:28)

От	Ярослав
К
Дата	09.07.2002 15:10:15

Как всегда талантливо -)

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Ну и что с того? идеологически правильный фильм для внутреннего потребления - причем здесь Россия? им и учебники истории наши не нравятся -)))
>

>"Опаньки гетману Мазепе"

как уже здесь говорил к создателям фильма отношусь плохо - из-за их гигантомании сократилось финансирование фильма от которого в определенной степени зависит мое финансовое благополучие -))

>Юкрэниа-фильм совместно с Турция-фильм и Эстониа-фильм.

-) уже есть правда без эстонцев

А вообще для меня идеологически правильный фильм - воспитывающий нелюбовь к России .

>Взаимно,
>И. Кошкин
С уважением Ярослав

Ярослав (09.07.2002 15:10:15)

От	Святослав
К
Дата	09.07.2002 21:54:22

Вы нехороший человек.

Здравствуйте!

На форуме, где обсуждаются ратные дела, совершённые нашими с Вами предками, кои, к слову сказать, в прошлом поколении были может украинцами, а раньше - русскими, а ещё раньше - снова наоборот, куда судьба занесёт, так вот на этом форуме Вы позволяете себе говорить такие ГАДОСТИ... Вас РАДУЕТ прививание нелюбви к русскому народу. Надеюсь, таких как Вы на Украине мало.

Святослав

Святослав (09.07.2002 21:54:22)

От	Андю
К
Дата	10.07.2002 10:19:39

И вы совершенно правы. 5 баллов ! :-/ (-)

Ярослав (09.07.2002 15:10:15)

От	ID
К
Дата	09.07.2002 15:20:19

А можно вопрос Ярослав?

Приветствую Вас!

>А вообще для меня идеологически правильный фильм - воспитывающий нелюбовь к России .

Почему воспитание нелюбви к России ты считаешь правильным?

С уважением, ID

ID (09.07.2002 15:20:19)

От	Ярослав
К
Дата	09.07.2002 15:35:34

Re: А можно...

>Приветствую Вас!

>>А вообще для меня идеологически правильный фильм - воспитывающий нелюбовь к России .
>
>Почему воспитание нелюбви к России ты считаешь правильным?

Для исключения возможности попыток обьединения.не зависимо от политической коньюктуры... как уже сказал Кошкин -))) молодое поколение в определенной степени внушает опитимизм

>С уважением, ID
С уважением Ярослав

Ярослав (09.07.2002 15:35:34)

От	Олег...
К
Дата	10.07.2002 12:44:04

А еще вопрос...

Добрый день!

>Для исключения возможности попыток обьединения.не зависимо от политической коньюктуры... как уже сказал Кошкин -))) молодое поколение в определенной степени внушает опитимизм

Объединение с Россией для Вас лично чем грозит?
Материально не заинтерисованы, или что?

Олег... (10.07.2002 12:44:04)

От	Дмитрий Козырев
К
Дата	10.07.2002 12:47:54

Рискну ответить :)

это касается не Ярослава и не Украины, а всех поборников "независимости"

>Объединение с Россией для Вас лично чем грозит?
>Материально не заинтерисованы, или что?

Снижение занимаемого уровня в пирамиде распределения материальных благ.
Разумеется верно для тех - кто входит в эту самую пирамиду.

Дмитрий Козырев (10.07.2002 12:47:54)

От	Siberiаn
К
Дата	10.07.2002 15:58:27

Как мало все таки народ разбирается в людях(((( Ну чего тут неясного то?

>это касается не Ярослава и не Украины, а всех поборников "независимости"

>>Объединение с Россией для Вас лично чем грозит?
>>Материально не заинтерисованы, или что?
>
>Снижение занимаемого уровня в пирамиде распределения материальных благ.
>Разумеется верно для тех - кто входит в эту самую пирамиду.

Неверно ты думаешь, Дима. Ярославу и ему подобным на матблагополучие не то что бы наплевать, но не главное оно. Ну неужели ты думаешь что Гитлер из за бабла устроил фашизм? НЕт конечно. Так и Ярослав - какие деньги он теряет при воссоединении? Да никаких. Буржуазия на Украине местечковая, полусерьезная. У нас по пути "ряформ" продвинулись куда дальше, так что ему вроде как одна дорога в объятия "гусских" продвинутых капиталистов - ан нет. Не захочет он. Я кстати вобщзе удивлен что Ярослав себя позиционировал. Это впервые за время форуме он коланулся на тему что он делает и хочет. Меня умиляли дружеские диалоги с ним евреев и различного демократическо настроенного люда. На фоне их же наездов на нехорошего коммунопатриота Сибиряка))))Это всё равно как в двадцатых годах какой нибудь Абрам Зингельшухер говорил бы про то - какие замечательные люди эти герры Мюллеры и Кальтенбруннеры и какой нехороший этот комиссар Иванов. Не дотумкивая, что лет через двадцать они будут ждать этого Иванова как манны небесной, сидя на киче у благопристойных герров Кальтенбруннеров.
Контачат с ним люди контачат, а не врубаются вобще что это за кекс. Это украинский фашист, вы чё ребята удивляетесь то??... Причем сознательный такой, спокойный методичный. Спокойно и методично ненавидящий Россию. Не так как аш - истерично и слюняво - а расчетливо. Всерьез и надолго.
Вам нужно чтобы мужик это открытым текстом заявил? Так он заявил уже. И не надо делать круглых глаз - вы что слепые что ли были всё это время. А то "Как же!! Как же он такое говорит!!"
Вы что от него хотели услышать то? От осины не родятся апельсины

Siberian

Олег... (10.07.2002 12:44:04)

От	Олег...
К
Дата	10.07.2002 12:47:45

И еще...

Добрый день!

Ник Вы зачем такой взяли - ввиде русского имени - Ярослав,
раз считаете, что ненависть украинцев к русским Вам на руку?

Олег... (10.07.2002 12:47:45)

От	Ярослав
К
Дата	10.07.2002 14:56:10

Re: И еще...

>Добрый день!

>Ник Вы зачем такой взяли - ввиде русского имени - Ярослав,

-))) вполне украинское имя
если интересует полностью -

Ярослав Олегович Цурин

>раз считаете, что ненависть украинцев к русским Вам на руку?
к России (в понимании русской империи) но не к русским ... могу процитировать лозунг одного из идеологов украинского национализма (уже не первый раз)
>
С уважением Ярослав

Ярослав (10.07.2002 14:56:10)

От	Rammstein
К
Дата	10.07.2002 15:18:00

два вопроса (+)

Привет, Ярослав Олегович :)))

>>раз считаете, что ненависть украинцев к русским Вам на руку?
>к России (в понимании русской империи) но не к русским ... могу процитировать лозунг одного из идеологов украинского национализма (уже не первый раз)

В связи с темой дискуссии у меня возникло к Тебе 2 вопроса:

1)Как Ты относишься к высказыванию кого-то известного (сейчас уже и не скажу кого) о том, что патриотизм - это любовь к своей нации, а национализм - ненависть к чужой ?

2)Насколько далеко по-Твоему должно заходить воспитание нелюбви к России ? Т.е. допускаются ли в ходе этого процесса, скажем так спекуляции (измышления) в трактовке тех или иных исторических событий ? ИМХО это не тот случай, когда цель оправдывает средства. Поэтому сцены изнасилования Петром 1-м своих солдат или басни о каких-то там украх-проукраинцах - не делают чести ни нашей многовековой культуре, ни не менее мнговековой истории.

С уважением, R.

Ярослав (10.07.2002 14:56:10)

От	Олег...
К
Дата	10.07.2002 15:05:27

Чего-ж в нем украинского???

Добрый день!

>>Добрый день!
>
>>Ник Вы зачем такой взяли - ввиде русского имени - Ярослав,
>
>-))) вполне украинское имя
>если интересует полностью -

>Ярослав Олегович Цурин

Ничего украинского не вижу...
Чисто русское имя...
Еще с тех пор, как Кыйив был столицей еще обьедененной России (Руси)...
Да еще и Олегович - это-то вообще варяжское...

>к России (в понимании русской империи) но не к русским ... могу процитировать лозунг одного из идеологов украинского национализма (уже не первый раз)

Лозунгов не надо, меня интерисует Ваш
(именно Ваш с большой буквы)
ЛИЧНЫЙ интерес...

Олег... (10.07.2002 15:05:27)

От	Rammstein
К
Дата	10.07.2002 15:53:41

Вот немного встряну...

>Еще с тех пор, как Кыйив был столицей еще обьедененной России (Руси)...

Видите ли Олег, это по-видимому с точки зрения российской истории Киев был столицей объединенной России. А вот мне так не кажется (имхо Ярославу тоже). Опять-таки Русь и Россия - не одно и тоже.

Олег... (10.07.2002 15:05:27)

От	Ярослав
К
Дата	10.07.2002 15:22:55

Re: Чего-ж в...

>Добрый день!

>>>Добрый день!
>>
>>>Ник Вы зачем такой взяли - ввиде русского имени - Ярослав,
>>
>>-))) вполне украинское имя
>>если интересует полностью -
>
>>Ярослав Олегович Цурин
>
>Ничего украинского не вижу...
>Чисто русское имя...

словянское - вполне расспространненое в Польше Чехии Словакии Украине России Беларуси итд

>Еще с тех пор, как Кыйив был столицей еще обьедененной России (Руси)...

Руси точно также как Ахен для Империи Карла Великого или столицы Священной Римской империи
>Да еще и Олегович - это-то вообще варяжское...

>>к России (в понимании русской империи) но не к русским ... могу процитировать лозунг одного из идеологов украинского национализма (уже не первый раз)
>
>Лозунгов не надо, меня интерисует Ваш
>(именно Ваш с большой буквы)
>ЛИЧНЫЙ интерес...

я? а если честно то никакого - кроме личных взглядов убеждений и воспитания.
Если сильно интересно то свои взгляды я в свое время обьяснял лично Михаилу Денисову
>
С уважением Ярослав

Олег... (10.07.2002 12:47:45)

От	Администрация (Novik)
К
Дата	10.07.2002 12:55:25

Re: И еще...

Приветствую.

>Ник Вы зачем такой взяли - ввиде русского имени - Ярослав,

Имя у него такое. Какое уж родители дали.

>раз считаете, что ненависть украинцев к русским Вам на руку?

Личная переписка на форуме не приветствуется. Переходите на пейджер или почту.

Администрация (Novik) (10.07.2002 12:55:25)

От	Олег...
К
Дата	10.07.2002 15:06:09

Re: И еще...

Добрый день!

>>раз считаете, что ненависть украинцев к русским Вам на руку?
>Личная переписка на форуме не приветствуется. Переходите на пейджер или почту.

Ничего личного, честное слово!!!

Олег... (10.07.2002 15:06:09)

От	Администрация (Novik)
К
Дата	10.07.2002 15:17:42

Re: Заканчивайте пререкаться.

Приветствую.

>Ничего личного, честное слово!!!

Цитата из Вашего постинга:

>Лозунгов не надо, меня интерисует Ваш
(именно Ваш с большой буквы)
ЛИЧНЫЙ интерес...

Больше предупреждать не буду. При продолжении дискуссии в том же ключе гарантирую репрессии.

Администрация (Novik) (10.07.2002 15:17:42)

От	Олег...
К
Дата	10.07.2002 16:02:51

Заканчиваю... (-)

Ярослав (09.07.2002 15:35:34)

От	Вадим Жилин
К
Дата	10.07.2002 08:05:29

Re: А можно...

Приветствую.

>Для исключения возможности попыток обьединения.не зависимо от политической коньюктуры... как уже сказал Кошкин -))) молодое поколение в определенной степени внушает опитимизм

Дядя Сэм ликует!

С Уважением, Вадим

Вадим Жилин (10.07.2002 08:05:29)

От	VLADIMIR
К
Дата	10.07.2002 08:43:45

Дяде Сэму на это на...ть, плачут миллионы русских и украинцев (-)

VLADIMIR (10.07.2002 08:43:45)

От	СОР
К
Дата	10.07.2002 09:56:18

Если бы дядьке на это на...ть, то Украину в НАТО близко бы не пустили

А так все делается для разжигания ненависти к русским, России и общей истории и культуре.

СОР (10.07.2002 09:56:18)

От	VLADIMIR
К
Дата	10.07.2002 10:41:27

А ее разве уже пустили? (+)

>А так все делается для разжигания ненависти к русским, России и общей истории и культуре.
--------------------------
Если Вы имеете ввиду Украину, то верю, а если сами Штаты - нет. Я не знаком с фактами разжигания всего упомянутого Вами в США. Впрочем, никто не может запретить многим американцам относиться к России негативно, как, впрочем, никто не запрещает многим гражданам России (и многим участникам настоящего форума) ненавидеть Америку.

С уважением, ВЛАДИМИР

VLADIMIR (10.07.2002 10:41:27)

От	Роман Храпачевский
К
Дата	10.07.2002 12:47:16

Re: А ее...

>>А так все делается для разжигания ненависти к русским, России и общей истории и культуре.
>--------------------------
>Если Вы имеете ввиду Украину, то верю, а если сами Штаты - нет. Я не знаком с фактами разжигания всего упомянутого Вами в США.

Зато я знаком. Да и вы пожете познакомиться - достаточно посмотреть на послов США на Украине и прочих советников, приставленных к "украинской элите". Очень большие "друзья" России. Особенно Бжезинский.

Роман Храпачевский (10.07.2002 12:47:16)

От	VLADIMIR
К
Дата	10.07.2002 12:53:05

Re: А ее...

Роман,

На Украине хватает националистов без американской подсказки. И всегда хватало. Чего мы будем на Америку валить все. И так на форуме чуть что в России не так - Америка виновата. Своей башкой надо думать. Союз разорвала всякая комноменклатурная сволочь типа Кравчука под аплодисменты собственных националистов.

С уважением,

ВЛАДИМИР

VLADIMIR (10.07.2002 12:53:05)

От	Роман Храпачевский
К
Дата	10.07.2002 13:00:58

Re: А ее...

>Роман,

>На Украине хватает националистов без американской подсказки. И всегда хватало. Чего мы будем на Америку валить все. И так на форуме чуть что в России не так - Америка виновата. Своей башкой надо думать. Союз разорвала всякая комноменклатурная сволочь типа Кравчука под аплодисменты собственных националистов.

Да с этим я согласен. Но и забывать "дружескую помощь" США тоже не стоит. Понятно, что они не инициаторы, но при этом откровенно заявляют, что "не допустят воссоздания СССР". И не только заявляют, но и делают.
А что на первом плане местные "диячи" - так я и не спорю с этим. Но ведь и в 1917-1918 гг. на переднем плане были всякие благообразные паны профессора, а почитаешь справки немецкого Генштаба по ним, так все на свои места становится.

С уважением

Роман Храпачевский (10.07.2002 13:00:58)

От	VLADIMIR
К
Дата	10.07.2002 13:48:24

Re: А ее...

>>Роман,
>
>>На Украине хватает националистов без американской подсказки. И всегда хватало. Чего мы будем на Америку валить все. И так на форуме чуть что в России не так - Америка виновата. Своей башкой надо думать. Союз разорвала всякая комноменклатурная сволочь типа Кравчука под аплодисменты собственных националистов.
>
>Да с этим я согласен. Но и забывать "дружескую помощь" США тоже не стоит. Понятно, что они не инициаторы, но при этом откровенно заявляют, что "не допустят воссоздания СССР". И не только заявляют, но и делают.
>А что на первом плане местные "диячи" - так я и не спорю с этим. Но ведь и в 1917-1918 гг. на переднем плане были всякие благообразные паны профессора, а почитаешь справки немецкого Генштаба по ним, так все на свои места становится.
-----------------------------------
Разумеется, возвращение России в разряд сверхдержав Америке ни к чему. Но и заявления типа того что в Штатах правительство (или кто-то другой)занимается исключительно разжиганием ненависти ко всему русскому имеют мало общего с действительностью.

С уважением, ВЛАДИМИР

VLADIMIR (10.07.2002 13:48:24)

От	Роман Храпачевский
К
Дата	10.07.2002 14:24:21

Re: А ее...

>Разумеется, возвращение России в разряд сверхдержав Америке ни к чему. Но и заявления типа того что в Штатах правительство (или кто-то другой)занимается исключительно разжиганием ненависти ко всему русскому имеют мало общего с действительностью.

Боюсь я не поклонник Оруэлла, чтобы заниматься семантическими изысками. Ну хорошо, назовем это "непрямыми действиями в теневой подрывной и идеологической борьбе". Что, сильно СУТЬ дела изменится ? Или "черная пропаганда" лучше звучит чем "разжигание ненависти", являясь по сути одним и тем же.

С уважением

Роман Храпачевский (10.07.2002 14:24:21)

От	VLADIMIR
К
Дата	10.07.2002 15:02:09

Re: А ее...

>Боюсь я не поклонник Оруэлла, чтобы заниматься семантическими изысками. Ну хорошо, назовем это "непрямыми действиями в теневой подрывной и идеологической борьбе". Что, сильно СУТЬ дела изменится ? Или "черная пропаганда" лучше звучит чем "разжигание ненависти", являясь по сути одним и тем же.
-----------------------------
Я американских газет не читаю, а журналы почитываю. Какого-то большого потока публикаций русофобского толка не припомню.

Ну а Вы вспомните соввремена. Каких только помоев на Штаты не лили. Да и сейчас хватает газет и сайтов подобного типа. Я, лично, не являюсь большим поклонником Аимерики и американцев, но многое из этого читать было бы смешно, если бы не было так грустно (н-р, газету Завтра).

>С уважением
С неменьшим уважением, ВЛАДИМИР

VLADIMIR (10.07.2002 15:02:09)

От	Роман Храпачевский
К
Дата	10.07.2002 15:14:05

Re: А ее...

>>Боюсь я не поклонник Оруэлла, чтобы заниматься семантическими изысками. Ну хорошо, назовем это "непрямыми действиями в теневой подрывной и идеологической борьбе". Что, сильно СУТЬ дела изменится ? Или "черная пропаганда" лучше звучит чем "разжигание ненависти", являясь по сути одним и тем же.
>-----------------------------
>Я американских газет не читаю, а журналы почитываю. Какого-то большого потока публикаций русофобского толка не припомню.

>Ну а Вы вспомните соввремена. Каких только помоев на Штаты не лили. Да и сейчас хватает газет и сайтов подобного типа. Я, лично, не являюсь большим поклонником Аимерики и американцев, но многое из этого читать было бы смешно, если бы не было так грустно (н-р, газету Завтра).

Мне кажется мы о разном говорим, точнее Вы говорите лишь про ОДИН аспект - прессу. А "черная пропаганда" и "непрямые действие" ею далеко не исчерпываются. Это ведь КОМПЛЕКС действий, которые проводится ГОСУДАРСТВОМ и реализуется неглупыми профессионалами. И в арсенале там много чего - от благопристойных речей дипломатов до организации разных "конференций", "семинаров" и т.д. Да и тайным финансированием из разных закрытых фондов газеток маргинального (и не очень) направления тоже не брезговали и не брезгуют. А уж издание учебников, в которых "как надо" написано, профинансировать - так просто святое дело.

С уважением

Роман Храпачевский (10.07.2002 15:14:05)

От	VLADIMIR
К
Дата	10.07.2002 15:21:48

Re: А ее (чего-то про Украйну подзабыли мы)...

>Мне кажется мы о разном говорим, точнее Вы говорите лишь про ОДИН аспект - прессу. А "черная пропаганда" и "непрямые действие" ею далеко не исчерпываются. Это ведь КОМПЛЕКС действий, которые проводится ГОСУДАРСТВОМ и реализуется неглупыми профессионалами. И в арсенале там много чего - от благопристойных речей дипломатов до организации разных "конференций", "семинаров" и т.д. Да и тайным финансированием из разных закрытых фондов газеток маргинального (и не очень) направления тоже не брезговали и не брезгуют. А уж издание учебников, в которых "как надо" написано, профинансировать - так просто святое дело.
--------------------------------
Действительно, о разных. У современной России, по-видимому, нет средств. чтобы пытаться повлиять на ситуацию в Америке. Но СССР ведь всегда делал то же, что и янки. Финансировал политдвижения и группы, в той или иной степени опозиционные ам. политсистеме или просто фрондирующую публику, издавал на английском всевозможную литературу и пр. Единственный мой комментарий таков - в старые времена (про нынешние не знаю) сами же американцы писали и говорили (и снимали) о своей стране такое, что действительным и мнимым советским агентам и не снилось. А Штаты как были, так и остались.

К моему глубокому сожалению, СССР, в котором прошли 33 года моей жизни, и который страстно обороняли от иноземных влияний, уже десять лет как не существует.

Для процветания современной России. по-моему. нужно меньше пенять на Америку и запад, а меньше пить с утра, больше и лучше работать.

С уважением, ВЛАДИМИР

VLADIMIR (10.07.2002 12:53:05)

От	Вадим Жилин
К
Дата	10.07.2002 12:56:46

Re: А ее...

Приветствую.

>На Украине хватает националистов без американской подсказки. И всегда хватало. Чего мы будем на Америку валить все. И так на форуме чуть что в России не так - Америка виновата. Своей башкой надо думать. Союз разорвала всякая комноменклатурная сволочь типа Кравчука под аплодисменты собственных националистов.

Простите, но Вы наивны как младенец!

С Уважением, Вадим

Вадим Жилин (10.07.2002 12:56:46)

От	VLADIMIR
К
Дата	10.07.2002 13:46:02

Да где уж нам, дуракам, чай пить. Я ж токо вчера родился (-)

Вадим Жилин (10.07.2002 12:56:46)

От	tarasv
К
Дата	10.07.2002 13:02:55

Re: А ее...

>Союз разорвала всякая комноменклатурная сволочь типа Кравчука под аплодисменты собственных националистов.
>
>Простите, но Вы наивны как младенец!

Неужто ЦРУ?:)

Ярослав (09.07.2002 15:35:34)

От	Холод
К
Дата	09.07.2002 18:06:33

Интересно (+)

САС!!!

>>Приветствую Вас!
>
>>>А вообще для меня идеологически правильный фильм - воспитывающий нелюбовь к России .

Каков на украине процент людей "этнически" руссских?
с примесью "МАСКАЛЬСКИХ" кровей?
насколько национальная ненависть с погрммами и всем прочим полезна для самой Украины?

С уважением, Холод

Ярослав (09.07.2002 15:35:34)

От	СОР
К
Дата	09.07.2002 16:30:20

Ничего, любовь зла, полюбите и москаля

Ярослав (09.07.2002 15:35:34)

От	ID
К
Дата	09.07.2002 16:24:46

Это печально слышать.

Приветствую Вас!

>>Почему воспитание нелюбви к России ты считаешь правильным?
>как уже сказал Кошкин -))) молодое поколение в определенной степени внушает опитимизм

Мне откровенно говоря было бы неприятно если бы молодое поколение России испытывала нелюбовь к Украине. Очень жаль что ты считаешь благом воспитание в молодежи нелюбви к ближайшему соседу твоей страны. Я всегда считали продолжаю считать , что выражение "братские народы" это не агитка, а факт с глубоким смыслом.

С уважением, ID

P.S. Мне действительно печально это слышать, это не оборот речи.

Ярослав (09.07.2002 15:35:34)

От	Дервиш
К
Дата	09.07.2002 16:03:43

У меня тоже вопрос.

>Для исключения возможности попыток обьединения.не зависимо от политической коньюктуры... как уже сказал Кошкин -))) молодое поколение в определенной степени внушает опитимизм

Ну обьединяться с Украиной , Россия вроде намерений не имеет. Вполне думаю устраивают добрососедские и возможно союзнические интересы.В этом свете воспитание ненависти к ближайшему соседу и братскому народу вообще то выглядит очень очень странно. Вы что с нами воевать собрались?Так большинство украинского народа такую авантюру вряд ли поддержит.
Но вопрос у меня другой. недавно с удивлением узнал что частично деньги на этот фильм давал и Российский Минкульт .Хмм , я в это как то не верю но знакомый утверждал что это так и есть.
Так ли это?

Дервиш (09.07.2002 16:03:43)

От	Ярослав
К
Дата	09.07.2002 16:54:17

Re: У меня...

>>Для исключения возможности попыток обьединения.не зависимо от политической коньюктуры... как уже сказал Кошкин -))) молодое поколение в определенной степени внушает опитимизм
>
>Ну обьединяться с Украиной , Россия вроде намерений не имеет. Вполне думаю устраивают добрососедские и возможно союзнические интересы.

Я же сказал не взирая на политическую коньюктуру ...
добрососедские отношения согласен важны а вот от союзнических ...

>В этом свете воспитание ненависти к ближайшему соседу и братскому народу вообще то выглядит очень очень странно. Вы что с нами воевать собрались?Так большинство украинского народа такую авантюру вряд ли поддержит.

Зачем воевать? хотя одна проблема все ближе и ближе - 2017 год... конец договора по ЧФ первые ласточки этой проблемы уже появились

>Но вопрос у меня другой. недавно с удивлением узнал что частично деньги на этот фильм давал и Российский Минкульт .Хмм , я в это как то не верю но знакомый утверждал что это так и есть.

нет ... фильм полностью снять за украинские деньги... скажу честно - то что я видел (кстати без тех сцен которые тут всех так зацепили) как на меня не очень ... можно было сделать гораздо лучше и динамичнее (затянутость сцен и планов итд - но это традиционные проблемы) по крайней мере фильм Легенда о казаке Мамае братьев Саниных снятый за 1/10 тех денег гораздо лучше

С уважением Ярослав

Дервиш (09.07.2002 16:03:43)

От	Михаил Лукин
К
Дата	09.07.2002 16:30:41

Нет. Никто ничего не давал. (+)

>Но вопрос у меня другой. недавно с удивлением узнал что частично деньги на этот фильм давал и Российский Минкульт .Хмм , я в это как то не верю но знакомый утверждал что это так и есть.

Сначала Швыдкой, не разобравшись, решил дать своему коллеге (актер, играющий Мазепу -- министр культуры Украины. Аж 250 килобаксов. Однако товарищи его поправили и денег решили не давать.
А вообще до премьеры мало кто подозревал, что фильм будет такой. В газетах писали, что снимают "Мазепу", но никто ничего подобного не предполагал.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/

Дервиш (09.07.2002 16:03:43)

От	И. Кошкин
К
Дата	09.07.2002 16:20:43

Может и давал. Видимо изображаемые в фильме сцены не афишировались. (-)

И. Кошкин (08.07.2002 21:39:28)

От	Сергей Зыков
К
Дата	09.07.2002 14:19:24

Re: Развивая линию

концовочку бы подправить

>Впереди - Остап. Пытки сломили его, это уже не тот высокий красивый и стройный борец за счастье Украины. Он изменился даже внешне (низкий толстый, и, как лего догадаться, смуглый). Злобно улыбаясь, он говорит:
>- Ти папался, гэтман.
>Идут титры, из-за которых доносятся звуки, характерные для жесткого турецкого порно.

Остап мучимый воспоминаниями и угрызениями таки кончает жизнь в подсолнухах, и толстое низкое смуглое тело его под титры постепенно преображается в высокого, красивого и стройного былого Остапа...
Звучит мягкая песня "Косил Ясь под дивчину"...
И тут уже идут титры, из-за которых доносится сопение, характерное для жесткого турецкого порно. Это Петр I насилует Украину...

или может попроще, сказку для народа - аллюзию со звездными войнами? ;с) мазепистый Гетман Йода, чубатые Джедаи в шароварах, боевой гопак. Лукас то все у японцев дерёт, а вот где надо было.

И. Кошкин (08.07.2002 21:39:28)

От	Сергей Зыков
К
Дата	09.07.2002 12:09:11

нет самой идеологии. Надо бы вложить в уста Мазепы передовое учение Мулдашева

о расах
Офтальмогеометрия - это конечно не членометрия, но тоже кой чего может.

Эрнст Мулдашев "От кого мы произошли?"
ОФТАЛЬМОГЕОМЕТРИЯ
"Среднестатистические глаза"

Итак, по нашим данным, персидская раса породила арменоидную (армяне). Последние явились родоначальниками динарской расы, к которой ученые относят прежде всего южных славян - украинцев, югославов и других. Кроме того, арменоидная раса породила в виде слепого ответвления средиземноморскую расу, включающую в себя, как я думаю, итальянцев, греков, испанцев, румын, грузин, евреев, арабов и частично турок.
Динарская раса явилась прародителем альпийской (французы, частично испанцы и итальянцы) и северной (немцы, англичане, голландцы, норвежцы, исландцы, шведы) рас.
Этот путь миграции, проходивший по Тянь-Шаню, Кавказу, Европе и Средиземноморью, закончился, видимо, в Исландии*, [* Здесь не берется в расчет колонизация континентов с формированием таких стран, как США, Австралия и т.п., проходившая значительно позже.] куда перекочевали викинги Северной Европы. Религии появились значительно позже, поэтому даже в пределах одной расы распространились разные религии. Многочисленные войны в этом регионе приводили к периодическому доминированию одних языков и исчезновению других, в связи с чем языковой признак во многом потерял значение одного из расовых признаков.
Для нас, жителей Европы, наверное, странно то, что, по данным офтальмогеометрии, к одному из наших истоков относится (кроме предполагаемой персидской расы) арменоидная раса; слишком сильно современные армяне отличаются от других европейских народов. Но среди армян бытует поверье, что древние представители этого народа были светлокожими и голубоглазыми, а современный облик армян сформировался в результате смешения с другими кавказскими народами.
Арменоидная раса по офтальмогеометрической схеме породила, кроме чистых европейцев (динарская, северная и альпийская расы), также и средиземноморскую расу. Последняя, расселившись вокруг Средиземного моря, дала начало, как мне кажется, самым разным народам, среди которых такие вроде бы несопоставимые народы, как итальянцы и арабы. Они имеют разные языки, разные религии, но глаза у них родственны. Я не могу ничего утверждать, но, по моему мнению, биологически они едины, а языковые и религиозные моменты наложились позже.
Кстати говоря, северные итальянцы отличаются от южных. Южные итальянцы являются, на мой взгляд, чистыми представителями средиземноморской расы, в то время как северные итальянцы являются продуктом смешения средиземноморской расы с северной и альпийской расами.
Динарская раса, произошедшая тоже из арменоидной расы, представлена в настоящее время, по мнению ученых, южными славянами (украинцы, болгары, югославы и другие). Но самый многочисленный славянский народ - русские - отличаются по внешности и глазам от типичных представителей динарской расы, например югославов.
Кто же они, русские? Я изучал глаза русских и по офтальмогеометрическим признакам могу сказать, что русские, скорее всего, являются продуктом смешения динарской расы с лапенианской и балтийской расами (татарами, коми, финнами, эстонцами и т.п.), то есть с расами, произошедшими из совершенно другого истока человечества - пути миграции А.
Динарская раса породила, по нашей схеме, альпийскую (французы, северные испанцы и др.) и северную (немцы, англичане, шведы и др.) расы. Так что французы, немцы и англичане самыми близкими "братьями по крови" имеют нас - славян. В этой связи Гитлер был не прав, считая славян неполноценной ветвью развития человечества, подлежащей уничтожению, а персов - кровными братьями; и персы и славяне находятся в едином расово-генетическом корне - пути миграции D.

Еврейский феномен
Евреи, исходя из того, что истоки их находятся на Синайском полуострове (земля обетованная), относятся к средиземноморской расе. Поэтому их наиболее "кровными братьями" являются арабы, греки, южные итальянцы, испанцы.
Однако известно, что этот народ имеет чрезвычайное разнообразие внешности: от белокурых европейских евреев до почти черных эфиопских евреев. В чем же причина этого?
В сравнительно недавнем историческом периоде еврейский народ потерял свою землю и расселился по разным уголкам земного шара, сохраняя при этом свою нацию путем религиозного запрета на смешанные браки. Конечно же, этот запрет не выполнялся на сто процентов, тем не менее мы не можем отрицать его воздействие. Поэтому непонятно, почему при сохранении нации и присущих ей особенностей (культура, обычаи и др.) внешность евреев столь резко различается по географическому принципу. Бухарские евреи похожи на узбеков, кавказские евреи - на кавказцев, германские евреи - на немцев, марокканские евреи - на марокканцев, эфиопские - на эфиопов и т. л.
...
==================================================

"... а современный облик армян сформировался в результате смешения с другими кавказскими народами"
что весьма занимательно, у Мулдашева постоянно современный облик наций деформирован "в результате смешения с другими народами" но нигде не пишет, откуда взялись эти самые народы.

>"Опаньки гетману Мазепе"
Название что-то ТОГО. Годится только на рабочее. Надо бы объявить конкурс

>Гетман - благородный старик с серебристой сединой излагает план освобождения Украины верному Остапу.
Узнаю Шона Коннора ;с)

Сергей Зыков (09.07.2002 12:09:11)

От	Rash
К
Дата	09.07.2002 12:48:44

Ну вот, а кто там катил на старые газеты с Лысенко и пр. теориями ? :) (-)

И. Кошкин (08.07.2002 21:39:28)

От	yaejom
К
Дата	09.07.2002 11:37:07

Кстати вопрос к тем, кто разбирается в ситуации на Украине

Насколько на Ваш взгляд крайний национализм распространен в украинском обществе? Находят ли крайние взгляды отклик в обычной обывательской среде, т.е. у людей с средним уровнем образования и не интересующихся политикой?

yaejom (09.07.2002 11:37:07)

От	Alex Lee
К
Дата	09.07.2002 17:15:28

Только что провел блиц-опрос у себя в конторе (Днепропетровск)

- побегал поспрашивал о отношении к России и русским. 90% опрошенных ответили "абсолютно по барабану, пусть только газ качают". 10% ответили - "вообще по барабану, у меня плитка электрическая". :)

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/

Alex Lee (09.07.2002 17:15:28)

От	VLADIMIR
К
Дата	10.07.2002 15:59:23

А на каком языке у Вас в конторе говорят? (-)

Alex Lee (09.07.2002 17:15:28)

От	tevolga
К
Дата	09.07.2002 17:21:59

Re: Только что...

> - побегал поспрашивал о отношении к России и русским. 90% опрошенных ответили "абсолютно по барабану, пусть только газ качают".

А если прекратят качать? Т.е. за него платить придется.

>10% ответили - "вообще по барабану, у меня плитка электрическая". :)

А если прекратят подавать электричество?

C уважением к сообществу.

tevolga (09.07.2002 17:21:59)

От	Alex Lee
К
Дата	09.07.2002 18:22:00

100% опрошенных уверены, что "не прекратят никогда". : ) (-)

Alex Lee (09.07.2002 18:22:00)

От	tevolga
К
Дата	09.07.2002 22:25:01

Т.е. не платить можно всегда?:-))(-)

C уважением к сообществу.

yaejom (09.07.2002 11:37:07)

От	Роман Храпачевский
К
Дата	09.07.2002 11:49:41

Re: Кстати вопрос...

> Насколько на Ваш взгляд крайний национализм распространен в украинском обществе? Находят ли крайние взгляды отклик в обычной обывательской среде, т.е. у людей с средним уровнем образования и не интересующихся политикой?

КРАЙНИЕ взгляды не находят отклика, уровень их поддержки в СРЕДНЕМ очень низок 1-2%, правда в некоторых регионах этот процент заметно выше, но нивелируется другими, нормальными, областями.
Опасность в другом - фальшивая, насквозь мифологическая, официальная история, которую внедряют через школу вполне может через 2 поколения дать всплеск этих "крайних взглядов".

Роман Храпачевский (09.07.2002 11:49:41)

От	Alexusid
К
Дата	09.07.2002 13:16:53

Re: Кстати и ответ...

Всем Б.Пр.

>> Насколько на Ваш взгляд крайний национализм распространен в украинском обществе? Находят ли крайние взгляды отклик в обычной обывательской среде, т.е. у людей с средним уровнем образования и не интересующихся политикой?
>
>КРАЙНИЕ взгляды не находят отклика, уровень их поддержки в СРЕДНЕМ очень низок 1-2%, правда в некоторых регионах этот процент заметно выше, но нивелируется другими, нормальными, областями.
>Опасность в другом - фальшивая, насквозь мифологическая, официальная история, которую внедряют через школу вполне может через 2 поколения дать всплеск этих "крайних взглядов".

Могу добавить, что на юге и востоке Украины нек. кидания вызывают недоумение пополам с омерзением.

Как пример:
1 Микробиология - дрибнотваринознавство
2 Военный флот - милетарева фльота
3 Авиация - летуньство
4 гинекология - пихознавство
ets.

Т.е. фальсификация затронула все области чел. деятельности и знаний.

С ув. прощевайте Ал.

Alexusid (09.07.2002 13:16:53)

От	Kron
К
Дата	09.07.2002 18:39:47

Re: Сгущаете

>Могу добавить, что на юге и востоке Украины нек. кидания вызывают недоумение пополам с омерзением.

Могу добавить к добавленому, что у некоторых граждан непонимание и омерзение вызывают даже теленовости и газеты на украинском языке.

>Как пример:
>1 Микробиология - дрибнотваринознавство
>2 Военный флот - милетарева фльота
>3 Авиация - летуньство
>4 гинекология - пихознавство
>ets.

Это где ж вы таких слов набрались? Пихознавство, говорите :-)
Мне соседка как-то жаловалась. Представляешь, говорит, галстук по-украински - краватка! Дебилизм! Ну какое отношение может иметь галстук к кровати?!!
Это у неё тоже было недоумение и омерзение.

>Т.е. фальсификация затронула все области чел. деятельности и знаний.

Кстати, да. Фальсификация, действительно, местами имеет место быть. Знакомая медсестра, помню, сокрушалась. Скоро нас, говорит, заставят на шприц говорить "штрикачка" и т.п. Почему, спрашиваю. На державну мову переведут, отвечает. Так, говорю, нет такого слова. А всё-равно, не сдаётся она, плохо нам русским, трудно, не понимаем мы по вашему.
Так что можете "штрикачку" добавить в свой список омерзительных киданий.

Kron (09.07.2002 18:39:47)

От	Alexusid
К
Дата	10.07.2002 11:01:34

Нет, не сгущаю..тенденция

Всем Б.Пр.

>>Могу добавить, что на юге и востоке Украины нек. кидания вызывают недоумение пополам с омерзением.
>
>Могу добавить к добавленому, что у некоторых граждан непонимание и омерзение вызывают даже теленовости и газеты на украинском языке.

Глупости.
Новости ПОКА ещё смотреть можно. Язык не отличается от того что в быту и в школе.
Но нек. фильмы уже на новоязе.

>>Как пример:
>>1 Микробиология - дрибнотваринознавство
>>2 Военный флот - милетарева фльота
>>3 Авиация - летуньство
>>4 гинекология - пихознавство
>>ets.
>
>Это где ж вы таких слов набрались? Пихознавство, говорите :-)
>Мне соседка как-то жаловалась. Представляешь, говорит, галстук по-украински - краватка! Дебилизм! Ну какое отношение может иметь галстук к кровати?!!
>Это у неё тоже было недоумение и омерзение.

>>Т.е. фальсификация затронула все области чел. деятельности и знаний.
>
>Кстати, да. Фальсификация, действительно, местами имеет место быть. Знакомая медсестра, помню, сокрушалась. Скоро нас, говорит, заставят на шприц говорить "штрикачка" и т.п. Почему, спрашиваю. На державну мову переведут, отвечает. Так, говорю, нет такого слова. А всё-равно, не сдаётся она, плохо нам русским, трудно, не понимаем мы по вашему.
>Так что можете "штрикачку" добавить в свой список омерзительных киданий.

Только не "штрикачку" а "штрикалку" 8)

А тенденция просматривается такая:
Создать срочно НОВЫЯ укр.яз. Основная задача коего быть подальше от русского.
Отсюда нек. слова латинского происхождения переводятся на укр. А те, что общие с русским латинизируются.

Карта - картка - мапа.
Военный - вийсковый - милетаревый.
Вертолёт - вертолит - галикоптер.
И т.д. и т.п.

С ув. прощевайте Ал.
З.Ы. вы ещё просто наивный юноша и на эту проблему не заострялись 8(.

Лично я смогу прекрасно понимать и новояз...но!
Но державотворцы ратуют и за переход на латиницу...

Kron (09.07.2002 18:39:47)

От	Alexej
К
Дата	09.07.2002 19:04:16

Ре: Про галстук:::)))))))))

>>Как пример:
>>1 Микробиология - дрибнотваринознавство
>>2 Военный флот - милетарева фльота
>>3 Авиация - летуньство
>>4 гинекология - пихознавство
>>етс.
>
>Это где ж вы таких слов набрались? Пихознавство, говорите :-)
>Мне соседка как-то жаловалась. Представляешь, говорит, галстук по-украински - краватка! Дебилизм! Ну какое отношение может иметь галстук к кровати?!!
>Это у неё тоже было недоумение и омерзение.
+++++++++++
::)
Русское галстук ето немецкое "Halstuch" шейний платок, произнесенное на южнорусском?украинском? наречии.
"Krawatte" ето на немецком галстук.:)

Alexej (09.07.2002 19:04:16)

От	Siberiаn
К
Дата	10.07.2002 16:07:19

Крават - это и по французски тоже. А вобще это от хорватов пошло всё

Они на шее платки что ли таскали - вобщем наименование хорватии Кроатия - послужило основой для наименования шейного платка-галстука -в нем ходили солдаты-кроаты-хорваты. Как то так вобщем. Могу ошибаться конечно - не обессудьте

Siberian

Alexej (09.07.2002 19:04:16)

От	Kron
К
Дата	09.07.2002 19:14:04

Ре: Про галстук:::)))))))))

>Русское галстук ето немецкое "Halstuch" шейний платок, произнесенное на южнорусском?украинском? наречии.

Очевидно, да. Видимо, это слово тоже когда-то использовалось. А когда финно-угры его у нас заимствовали, первый звук заменили на привычный звонкий :-)))

Kron (09.07.2002 19:14:04)

От	Ktulu
К
Дата	10.07.2002 15:54:33

Здесь Вы показали ограниченность своих знаний

>Очевидно, да. Видимо, это слово тоже когда-то использовалось. А когда финно-угры его у нас заимствовали, первый звук заменили на привычный звонкий :-)))

У финнов нет ни звука "г", ни звука "б". Так что идите ищите лучше древних укров.

--
Алексей

Kron (09.07.2002 19:14:04)

От	Alexej
К
Дата	09.07.2002 19:39:55

А кака вам разница? Што так что так, все равно не по украински. (-)

Alexej (09.07.2002 19:39:55)

От	Kron
К
Дата	09.07.2002 19:57:03

Re: 8-\ ???

По немецки, что ли?
Мне, в принципе, без разницы. Я оба слова знаю. А вот бедное несчастное притесняемое русскоязычное население страдает от омерзительных происков.

Роман Храпачевский (09.07.2002 11:49:41)

От	И. Кошкин
К
Дата	09.07.2002 12:02:37

Между прочим, было уже по-крайней мере...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>> Насколько на Ваш взгляд крайний национализм распространен в украинском обществе? Находят ли крайние взгляды отклик в обычной обывательской среде, т.е. у людей с средним уровнем образования и не интересующихся политикой?
>
>КРАЙНИЕ взгляды не находят отклика, уровень их поддержки в СРЕДНЕМ очень низок 1-2%, правда в некоторых регионах этот процент заметно выше, но нивелируется другими, нормальными, областями.
>Опасность в другом - фальшивая, насквозь мифологическая, официальная история, которую внедряют через школу вполне может через 2 поколения дать всплеск этих "крайних взглядов".

...три школьных выпуска, вскормленных новой национальной историей Украины. Так что зубы дракона они того взойдут со временем.

И. Кошкин

И. Кошкин (08.07.2002 21:39:28)

От	Константин Федченко
К
Дата	08.07.2002 23:08:09

Мощно. Требую экранизации на госбюджетные деньги! (-)

И. Кошкин (08.07.2002 21:39:28)

От	Холод
К
Дата	08.07.2002 23:01:42

Может не надо подыгрывать украинским нацикам? (-)

Холод (08.07.2002 23:01:42)

От	Dervish
К
Дата	09.07.2002 01:45:38

А что - смущаться и молчать в тряпочку?(-)

Dervish (09.07.2002 01:45:38)

От	Холод
К
Дата	09.07.2002 05:20:47

Бить, но аккуратно, чтоб не зацепить ненароком украинский народ (+)

САС!!!

Народ в подавляющем большинстве хороший и славный.
А 1% у2.17... везде есть...

С уважением, Холод

Холод (09.07.2002 05:20:47)

От	Андю
К
Дата	09.07.2002 10:17:05

Блин, да и при чём же здесь всамделешние Украина и украинцы ??? (+)

Приветствую !

Снят конкретный фильм конкретными чмошниками, а некоторые другие "конкретные" его приветствуют. Ответ желателен, т.б. в подобной форме и т.б. на Форуме. Если же вам не нравится, то пишите официальный протест в Киев, "самостийному" министру "калчерал политик".

ИМХО, над немецкой порнушкой же никто не измывается, пока немцы из неё пособие по "урокам истории" и фестивальный фильм делать не начали ?!

Всего хорошего, Андрей.

Андю (09.07.2002 10:17:05)

От	Холод
К
Дата	09.07.2002 10:45:57

Украинский кинематограф, это не только

САС!!!

>Приветствую !

>Снят конкретный фильм конкретными чмошниками, а некоторые другие "конкретные" его приветствуют. Ответ желателен, т.б. в подобной форме и т.б. на Форуме. Если же вам не нравится, то пишите официальный протест в Киев, "самостийному" министру "калчерал политик".

конкретные чмошники но и куча другого народа. И. Кошкину следовало бы указать что снимент не украинские кинематографисты вообще. а конкрентный 3.14-й (автор сего дерьма) ну и акцнтироваться не на юкрэинском, а на конкретных козлах. В качестве главного героя взять не абстрактного Остапа, а столь же абстракного тезку автора наиболее гадостного постинга. А то цепляет...

>ИМХО, над немецкой порнушкой же никто не измывается, пока немцы из неё пособие по "урокам истории" и фестивальный фильм делать не начали ?!

А вообще по-хорошему за такое надо морду бить. Опять же конкретно конкретному 3.14-му.

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением, Холод

Холод (09.07.2002 10:45:57)

От	Андю
К
Дата	09.07.2002 10:49:03

Да у вас, дгужище, нелады с "сатигой и юмогом". ;-))) (с)ВИЛ. Простите Бога ради (-)

Андю (09.07.2002 10:49:03)

От	Холод
К
Дата	09.07.2002 12:27:38

Просто в национальном вопросе2юмор и сатира" могут обернуться кровью :-((( (-)

Холод (08.07.2002 23:01:42)

От	Леонид
К
Дата	08.07.2002 23:23:19

Это не нацики. Это -- коньюнктурщики.

Сменится ветер и Юрий Ильенко будет снимать фильм прямо противоположного содержания. Разумеется на бюджетные деньги. Также как и Николай Мащенко.

Холод (08.07.2002 23:01:42)

От	И. Кошкин
К
Дата	08.07.2002 23:10:16

Хм-м-м-м...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Что значит "подыгрывать"? Я предлагаю сотрудничество. Т. е., если украински национлисты желают таким макарам раздржать свою ненависть к москалям, я дам им более крутой объект. Глядишь, отраздражают начисто.

Я бы не особо возражал, если бы сняли фильм про жестокого московского дракона, который давит юкрэнианскую независимость (т. е. не дает "лыцарству" перекидываться ежесекундно к тому. кто обещает больше воли на один чуб). Но то, что они сняли... Да еще на бюджетные бабки... глядишь, Ярослав еще поведет украинских школьников на это кино - надо же воспитыват укинских патриотов. Так что хочу - стебусь. Должен же хоть кто-то воспринимат эту эпопею с ироническим презрением.

И. Кошкин

И. Кошкин (08.07.2002 23:10:16)

От	Холод
К
Дата	09.07.2002 05:14:17

Алгоритм действий Ярослава или кого другого (предполагаемый)

САС!!!

Берет он Ваш постинг, выдирает инициируевовавшие его цитаты и выкладывает на какой-либо украинский форум, где тусуется НЕЙТРАЛЬНО или даже ПРОРОССИЙСКИ настроенная молодь. Снабжает коментарием типа: "Дывитесь громадяне як нас москали любят!" (Ссылку на ваш пост при этом "забывает", ессно). Оно нам надо?

С уважением, Холод

Холод (09.07.2002 05:14:17)

От	И. Кошкин
К
Дата	09.07.2002 12:00:49

Это Вы просто не в курсах.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>САС!!!

>Берет он Ваш постинг, выдирает инициируевовавшие его цитаты и выкладывает на какой-либо украинский форум, где тусуется НЕЙТРАЛЬНО или даже ПРОРОССИЙСКИ настроенная молодь. Снабжает коментарием типа: "Дывитесь громадяне як нас москали любят!" (Ссылку на ваш пост при этом "забывает", ессно). Оно нам надо?

Ярослав совершенно спокойно и на законных основаниях пишет нормальные русофобские учебные пособия для университета, так что нет ему нужды что-то выдирать.)))

>С уважением, Холод
Взаимно,
И. Кошкин

Холод (08.07.2002 23:01:42)

От	Андю
К
Дата	08.07.2002 23:07:07

Не надо -- надо доводить до абсурда и мочить. А то "им с.ы в глаза, а они...". (-)

И. Кошкин (08.07.2002 21:39:28)

От	Андю
К
Дата	08.07.2002 22:56:21

А критикам мы скажем -- "для внутреннего потребления". Стопудово. (-)

Андю (08.07.2002 22:56:21)

От	Bigfoot
К
Дата	08.07.2002 22:59:45

Да потребляйте на здоровье. От ентого продукт все одно лучше не станет. (-)

Bigfoot (08.07.2002 22:59:45)

От	Андю
К
Дата	08.07.2002 23:03:25

Куда уж лучше, если такие фильмы СНИМАЮТ. Я вот кошкинской ОТВЕТ предпочитаю.:-/ (-)

Андю (08.07.2002 23:03:25)

От	Bigfoot
К
Дата	08.07.2002 23:04:42

А по мне так одно другого стОит. (-)

И. Кошкин (08.07.2002 21:39:28)

От	Bigfoot
К
Дата	08.07.2002 22:25:59

Кризис жанра? На фоне прошлых удач, увы, савсэм блекло... :( (-)

Bigfoot (08.07.2002 22:25:59)

От	Администрация (Novik)
К
Дата	09.07.2002 11:58:05

Re: Не очень понял.

Приветствую.
ФОрум - это что, что-то вроде чата? Похоже, пора по примеру соседей вводить лимит на короткие сообщения. С последующими репрессиями.

Администрация (Novik) (09.07.2002 11:58:05)

От	Bigfoot
К
Дата	09.07.2002 11:59:45

А ниже я и высказался в пользу "курилочной" беседы. (-)

Bigfoot (08.07.2002 22:25:59)

От	xab
К
Дата	09.07.2002 10:25:11

А мне понравилось. Особенно при низких толстых и смуглых. (-)

Bigfoot (08.07.2002 22:25:59)

От	И. Кошкин
К
Дата	08.07.2002 23:02:02

Нормально-нормально))) Еще посмотрим, как ты запоешь, когда это поставят))) (-)

И. Кошкин (08.07.2002 23:02:02)

От	Bigfoot
К
Дата	08.07.2002 23:06:10

Могу высказаться по этому поводу в "курилке".(-)

Bigfoot (08.07.2002 23:06:10)

От	Константин Федченко
К
Дата	08.07.2002 23:10:37

на своем поле, в т.ч. с применением ОМП )) (-)

Константин Федченко (08.07.2002 23:10:37)

От	Bigfoot
К
Дата	08.07.2002 23:12:23

Оно такое же мое, как и всех остальных. Про ОМП - Вы меня с кем-то путаете. (-)

Bigfoot (08.07.2002 23:12:23)

От	Siberiаn
К
Дата	09.07.2002 08:40:14

Смущается... Скромный, вишь какой... И не подумаешь сначала (-)

Siberiаn (09.07.2002 08:40:14)

От	Bigfoot
К
Дата	09.07.2002 09:04:22

У Вас с конца думать лучше получается? :) Или снова неймется? (-)

Bigfoot (09.07.2002 09:04:22)

От	Siberiаn
К
Дата	09.07.2002 10:04:24

Угрожаешь мне, мешок? Бороденку то повыщиплю:-))))) (-)

Siberiаn (09.07.2002 10:04:24)

От	Администрация (Novik)
К
Дата	09.07.2002 11:46:34

Re: 1 день readonly за оскорбление собеседника. (-)

Администрация (Novik) (09.07.2002 11:46:34)

От	Вадим Жилин
К
Дата	09.07.2002 18:29:21

Re: 1 день...

Приветствую.

Интересно, где Валера больше проводит времени, в ридонли или в Форуме? :-)))

С Уважением, Вадим

Вадим Жилин (09.07.2002 18:29:21)

От	Siberiаn
К
Дата	10.07.2002 16:09:10

Масло съели - день прошел)))

>Приветствую.

>Интересно, где Валера больше проводит времени, в ридонли или в Форуме? :-)))

Ну уж не утрируй))))

>С Уважением, Вадим
Siberian

Siberiаn (10.07.2002 16:09:10)

От	Вадим Жилин
К
Дата	10.07.2002 16:39:59

Жив, курилка!))) (-)

Bigfoot (08.07.2002 23:12:23)

От	Константин Федченко
К
Дата	08.07.2002 23:20:51

помнится, кто-то за нецензурщину в курилке применил 10Мт БЧ. а вот кто?склероз ( (-)

Константин Федченко (08.07.2002 23:20:51)

От	Bigfoot
К
Дата	08.07.2002 23:36:46

Разве это ОМП? :smirk: Или Вы жаждите углубить оффтопик? (-)

Константин Федченко (08.07.2002 23:20:51)

От	IlyaB
К
Дата	08.07.2002 23:23:02

Вобщето в 30Мт применял Козырев. Большеног обычно 7Мт ограничевается. (-)

IlyaB (08.07.2002 23:23:02)

От	Константин Федченко
К
Дата	08.07.2002 23:26:26