| От | И. Кошкин |
| К | Дмитрий Адров |
| Дата | 19.01.2004 16:34:32 |
| Рубрики | 11-19 век; |
По прежнему не учитывается моральная составляющая...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
Приведенные источники говорят о высочайшем подъеме духа и самоотречении воинов. Все собирались явно на смерть и принимали последнее целование от семей. В этих условиях переход Дона, на татарскую сторону, да еще разметывание за собой мостов повышало боевой дух еще сильнее, сознание того, что отступать некуда заставляло думать, что отступать-то и не хочется, а хорошо бы здесь головы положить. С другой стороны, это вынуждало Мамая действовать, не дожидаясь подхода союзников, русские мало того, что угрожали нападением, но и явно бросали вызов.
И. Кошкин
И. Кошкин (19.01.2004 16:34:32)| От | Сибиряк |
| К | |
| Дата | 20.01.2004 23:20:17 |
а как насчет Ягайло?
Не раз приходилось встречать мнение, что перейдя Дон русское войско
прикрывало тыл от возможного подхода Ягайло. Или эта точка зрения уже развенчана?
И. Кошкин (19.01.2004 16:34:32)| От | Дмитрий Адров |
| К | |
| Дата | 19.01.2004 17:39:20 |
Re: По прежнему
Здравия желаю!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приведенные источники говорят о высочайшем подъеме духа и самоотречении воинов. Все собирались явно на смерть и принимали последнее целование от семей.
Ну, наверное, грех думать иначе, но более очевидными мне кажутся тактические соображения.
>В этих условиях переход Дона, на татарскую сторону, да еще разметывание за собой мостов повышало боевой дух еще сильнее, сознание того, что отступать некуда заставляло думать, что отступать-то и не хочется, а хорошо бы здесь головы положить. С другой стороны, это вынуждало Мамая действовать, не дожидаясь подхода союзников, русские мало того, что угрожали нападением, но и явно бросали вызов.
Далеко отступать действительно некуда было, но впечатление того, что русские стояли зажатые в углу - неправильное.
Про вызов и наступательную тактику я уже писал.
Дмитрий Адров
И. Кошкин (19.01.2004 16:34:32)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 19.01.2004 17:09:56 |
Моральная составляющая учитывается безусловно
Приветствую
но в ней ИМХО главным было благословение Сергия Радонежского. Хотел ли Дмитрий сделать Рубикон - наверное да. Но наверняка не стал бы этого делать если бы это мешало сражаться.
Счастливо, Олег
И. Кошкин (19.01.2004 16:34:32)| От | ЖУР |
| К | |
| Дата | 19.01.2004 16:43:18 |
Нет ли тут противоречия?
>Приведенные источники говорят о высочайшем подъеме духа и самоотречении воинов. Все собирались явно на смерть и принимали последнее целование от семей. В этих условиях переход Дона, на татарскую сторону, да еще разметывание за собой мостов повышало боевой дух еще сильнее, сознание того, что отступать некуда заставляло думать, что отступать-то и не хочется, а хорошо бы здесь головы положить.
Если дух войска столь высок зачем же тогда дополнительная стимуляция в виде невозможности отступить? Разметывание за собой мостов это ИМХО "костыль"
для слабых духом.
ЖУР
ЖУР (19.01.2004 16:43:18)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 19.01.2004 16:54:04 |
Re: Нет ли...
>Если дух войска столь высок зачем же тогда дополнительная стимуляция в виде невозможности отступить? Разметывание за собой мостов это ИМХО "костыль" для слабых духом.
Для совсем слабых духом - не поможет. Лягут и будут ждать когда зарежут. Или будут по одиночке переплявать обратно бросив оружие и доспехи благо у них лошадки.
Нет Разметывание за собой мостов - это для сильных духом, что бы стали еще сильнее (или не стали слабее). Взвинчинное состоянии нужно постоянно поддерживать речами и красивыми жестами. Это что-то вроде колективного жевания мухоморов или рванья на себе тельняшки.
Лейтенант (19.01.2004 16:54:04)| От | ЖУР |
| К | |
| Дата | 19.01.2004 17:18:15 |
Re: Нет ли...
>Для совсем слабых духом - не поможет. Лягут и будут ждать когда зарежут. Или будут по одиночке переплявать обратно бросив оружие и доспехи благо у них лошадки.
Ну совсем слабые духом дома остались на печке сидеть.
>Нет Разметывание за собой мостов - это для сильных духом, что бы стали еще сильнее (или не стали слабее). Взвинчинное состоянии нужно постоянно поддерживать речами и красивыми жестами. Это что-то вроде колективного жевания мухоморов или рванья на себе тельняшки.
Разметывание за собой мостов ИМХО это не только красивый жест. Это сознательное создание ситуации в которой войнам не остается ничего кроме как драться до последнего. Т.е принуждение их к этому. Согласен что в целом это не противоречит факту высокой морали войск. Однако Д.Донской решил подстраховаться. Т.е. ИМХО некие сомнения в крепости духа подчиненных имелись.
ЖУР