| От | Леонид |
| К | All |
| Дата | 22.02.2001 17:59:27 |
| Рубрики | Суворов (В.Резун); |
Вопрос
Читаю "Самоубийство":
"Тайн больше нет! Спешите видеть! Новая победа наших военных ученых! Институт военной истории выдал коллективный несекретный труд «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны. Статистический сборник №1 (22 июня 1941 г.)»."
и далее
"... Объявляю общий аврал. Никто «Статистический сборник №1» достать не может. ... А я использовал последний шанс. Телевидение. Московское. Всемогущее. Не скажу, какой канал. Источники не раскрываю. ...
«Статистический сборник №1» я получил. А теперь — самое интересное. Только пристегнитесь к сиденью. Для безопасности. Докладываю: самое главное в любой книге — выходные данные. В нашем случае — 25 экземпляров. Повторяю: опубликовано ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ. Один — у меня. На остальную Вселенную — двадцать четыре."
Comments, please
С уважением,
Леонид
Леонид (22.02.2001 17:59:27)| От | Сергей |
| К | |
| Дата | 24.02.2001 10:01:34 |
Re: Вопрос
А тираж там такой потому что денег на издание нет. Это даже не книга в прямом смысле, а так размноженный неизвестно на чем текст + твердая обложка. Первый том еще ничего, а остальный совсем не очень. У кого есть финансовые ресурсы - обращайтесь в ИВИ - может и издадите.
>Читаю "Самоубийство":
>"Тайн больше нет! Спешите видеть! Новая победа наших военных ученых! Институт военной истории выдал коллективный несекретный труд «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны. Статистический сборник №1 (22 июня 1941 г.)»."
>и далее
>"... Объявляю общий аврал. Никто «Статистический сборник №1» достать не может. ... А я использовал последний шанс. Телевидение. Московское. Всемогущее. Не скажу, какой канал. Источники не раскрываю. ...
>«Статистический сборник №1» я получил. А теперь — самое интересное. Только пристегнитесь к сиденью. Для безопасности. Докладываю: самое главное в любой книге — выходные данные. В нашем случае — 25 экземпляров. Повторяю: опубликовано ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ. Один — у меня. На остальную Вселенную — двадцать четыре."
>Comments, please
>С уважением,
>Леонид
сергей
Леонид (22.02.2001 17:59:27)| От | Сергей С |
| К | |
| Дата | 24.02.2001 05:24:30 |
Re: Вопрос
>Читаю "Самоубийство":
>"Тайн больше нет! Спешите видеть! Новая победа наших военных ученых! Институт военной истории выдал коллективный несекретный труд «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны. Статистический сборник №1 (22 июня 1941 г.)»."
>и далее
>"... Объявляю общий аврал. Никто «Статистический сборник №1» достать не может. ... А я использовал последний шанс. Телевидение. Московское. Всемогущее. Не скажу, какой канал. Источники не раскрываю. ...
>«Статистический сборник №1» я получил. А теперь — самое интересное. Только пристегнитесь к сиденью. Для безопасности. Докладываю: самое главное в любой книге — выходные данные. В нашем случае — 25 экземпляров. Повторяю: опубликовано ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ. Один — у меня. На остальную Вселенную — двадцать четыре."
>Comments, please
>С уважением,
>Леонид
======================================
В бытность был причастен к книгам тиражом в 6 и 3 экземпляра. Так что 25 - мы проходили...8)))))
С уважением
Сергей С.
Леонид (22.02.2001 17:59:27)| От | Pavel |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 10:48:51 |
Вопрос:А существуют ли в действительности секретные мемуаоы?(-)
Pavel (23.02.2001 10:48:51)| От | Исаев Алексей |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 11:44:09 |
Нет
Доброе время суток,
Существовали секретные военно-исторические исследования. Широким массам ни к чему знать кухню стратегии и тактики. Им лучше про бойца Сидорова, проткнувшего вилами борт БТР-а рассказывать.
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Исаев Алексей (23.02.2001 11:44:09)| От | Валерий Мухин |
| К | |
| Дата | 24.02.2001 01:58:12 |
Re: Нет
>Существовали секретные военно-исторические исследования. Широким массам ни к чему знать кухню стратегии и тактики. Им лучше про бойца Сидорова, проткнувшего вилами борт БТР-а рассказывать.
Опять несем свет туда, где было царство тьмы?
По материалам обсуждения на ВИФ-2 получалось, что были, но их уже рассекретили.
C уважением, Валерий Мухин.
Валерий Мухин (24.02.2001 01:58:12)| От | Игорь Куртуков |
| К | |
| Дата | 25.02.2001 18:39:12 |
Re: Нет
>Опять несем свет туда, где было царство тьмы?
>По материалам обсуждения на ВИФ-2 получалось, что были, но их уже рассекретили.
По материалам обсуждения вышло что это вроде как не мемуары, а исследовательские работы (тот же Сандалов)
Леонид (22.02.2001 17:59:27)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 23:18:17 |
Re: Вопрос
>Comments, please
Тиражируется путем ксерокопирования.У Резуна, скорее всего, тоже ксерокопия.
С уважением, Глеб Бараев
Леонид (22.02.2001 17:59:27)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 19:42:56 |
)))))))))))))(Это настоящий Сибериан - не Свирин)
>Читаю "Самоубийство":
>"Тайн больше нет! Спешите видеть! Новая победа наших военных ученых! Институт военной истории выдал коллективный несекретный труд «Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны. Статистический сборник №1 (22 июня 1941 г.)»."
>и далее
>"... Объявляю общий аврал. Никто «Статистический сборник №1» достать не может. ... А я использовал последний шанс. Телевидение. Московское. Всемогущее. Не скажу, какой канал. Источники не раскрываю. ...
>«Статистический сборник №1» я получил. А теперь — самое интересное. Только пристегнитесь к сиденью. Для безопасности. Докладываю: самое главное в любой книге — выходные данные. В нашем случае — 25 экземпляров. Повторяю: опубликовано ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ. Один — у меня. На остальную Вселенную — двадцать четыре."
>Comments, please
>С уважением,
>Леонид
******************************************
Блин ну Миша... Ризун плёл-плёл, плёл-плёл, а Мишаня хрясь его мордашкой прямо в фекалию... гыгыгыгы)))))
Никакой романтики...
Прям не даст с3.14здеть Богданычу ни слова.
Садист военно-исторический этот Свирин))))))
Siberian
Siberiаn (22.02.2001 19:42:56)| От | Леонид |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 20:41:31 |
А я какой молодец :-)))
За 1 час (не вылезая из-за компьютера) разыскал сборник, который Резун долго доставал окольными путями.
Леонид.
Леонид (22.02.2001 20:41:31)| От | Александр Киян |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 21:59:43 |
Это где это, не подскажите ? (-)
Александр Киян (22.02.2001 21:59:43)| От | Леонид |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 22:04:49 |
Отчего-же
Один у М.Свирина и один у М.Морозова.
Леонид.
Леонид (22.02.2001 22:04:49)| От | Александр Киян |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 22:11:49 |
Не понял
Не понял, это шутка ?
Как бы интересно на сам сборник посмотреть, а не узнать его местонахаождение.
C уважением
Александр Киян (22.02.2001 22:11:49)| От | Леонид |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 22:42:07 |
Шутка,
но я так думаю, что в Ленинке есть. Проверьте, ежели в Москве и времени не жалко.
Леонид.
Леонид (22.02.2001 22:42:07)| От | Исаев Алексей |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 09:15:20 |
Нет его в Ленинке, там даже БР-а нету
Доброе время суток,
>но я так думаю, что в Ленинке есть. Проверьте, ежели в Москве и времени не жалко.
В ленинке нет даже Боевых Расписаний, не говоря уж о более крутых изданиях. Во всяком случае в открытом доступе.
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Леонид (22.02.2001 17:59:27)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 18:58:37 |
Еще один - у меня :)) Два - у М.Морозова :))) Фигня этот труд. (М.Свирин) (-)
Siberiаn (22.02.2001 18:58:37)| От | Леонид |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 16:45:08 |
Подробности ?
Все-таки
1. Какой был тираж сборника?
2. Какова его судьба (был в свободной продаже, можно было заказать там или сям)?
С уважением,
Леонид.
Леонид (23.02.2001 16:45:08)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 21:12:17 |
Re: Подробности ?
>Все-таки
>1. Какой был тираж сборника?
Понятия не имею, но маленький.
>2. Какова его судьба (был в свободной продаже, можно было заказать там или сям)?
Не было и пока не снимут гриф ДСП - не будет. Заказать можно, только вот кто пришлет?
Хотя были слухи, что готовили эти сборники, как сборник материалов Института Военной Истории без гифа. Но точной информации о сем - не имею.
М.Свирин
Siberiаn (22.02.2001 18:58:37)| От | Бродяга |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 19:51:04 |
Блин, злые вы...(+)
День добрый всем!
Такую красивую легенду разрушили...Легенду о Статистическом Сборнике..:-))
С приветом,
Бродяга
Бродяга (22.02.2001 19:51:04)| От | Валерий Мухин |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 21:36:43 |
А я не понял (+)
>Такую красивую легенду разрушили...Легенду о Статистическом Сборнике..:-))
Чем разрушил?
1. Тем, что у него то же есть и он знает где еще два. (так их действительно 25 было?)
2. Тем что сказал, что этот документ фигня.
C уважением, Валерий Мухин.
Валерий Мухин (22.02.2001 21:36:43)| От | Бродяга |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 21:55:35 |
Чего непонятного то?
День добрый всем!
>Чем разрушил?
Резун, бедный, с ног сбился, нигде не мог найти хоть один экземпляр Статистического сборника № 1, которых всего 25 (!!!) штук, представляете, какая ужасная тайна?? А оказывается, у Свирина их есть, а он молчал..не хотел помочь Резуну :-))
С приветом,
Бродяга
Бродяга (23.02.2001 21:55:35)| От | Валерий Мухин |
| К | |
| Дата | 24.02.2001 01:32:05 |
Re: Чего непонятного...
>Резун, бедный, с ног сбился, нигде не мог найти хоть один экземпляр Статистического сборника № 1, которых всего 25 (!!!) штук, представляете, какая ужасная тайна?? А оказывается, у Свирина их есть, а он молчал..не хотел помочь Резуну :-))
Хм. Странный вывод.
Гипотетически возможны следующие варианты:
1. Суворов у Свирина сборник не просил, да, у Свирина тогда его не было.
2. Суворов у Свирина сборник не просил, а зря, у Свирина был сборник.
3. Суворов у Свирина сборник не просил, но Свирин сам предложил сборник.
4. Суворов у Свирина сборник просил, но у Свирина тогда его не было.
5. Суворов у Свирина сборник просил, и Свирин как раз ему и дал.
6. Суворов у Свирина сборник просил, у Свирина был сборник, но он его не дал.
Все варианты равновероятны и по имеющейся информации нельзя достоверно выбрать ни один из вариантов.
C уважением, Валерий Мухин.
Валерий Мухин (22.02.2001 21:36:43)| От | Исаев Алексей |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 09:29:10 |
Re: А я...
Доброе время суток,
Суть дела в том, что Сборник этот в текущей редакции изобилует ошибками и неточностями(это скрывается за мишиным "фигня"). Что является препятствием для ввода этого издания в научный оборот.
>1. Тем, что у него то же есть и он знает где еще два. (так их действительно 25 было?)
>2. Тем что сказал, что этот документ фигня.
С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Исаев Алексей (23.02.2001 09:29:10)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 21:16:22 |
Re: А я...
>Доброе время суток,
>Суть дела в том, что Сборник этот в текущей редакции изобилует ошибками и неточностями(это скрывается за мишиным "фигня"). Что является препятствием для ввода этого издания в научный оборот.
Я бы уточнил так. Фигня потому, что там намешано без должной фильтрации информации и с документов и с открытых источников. Тем, что часто информация о фронтах противоречит инофрмации по армиям. И т.д. и т.п. Короче - все это не оправдывает претензий на эксклюзивность и грифа ДСП на обложке (еще раз повторю, что ходили слухи о выпуске такой книжули без грифа, но я такой не знаю).
М.Свирин
Siberiаn (23.02.2001 21:16:22)| От | Леонид |
| К | |
| Дата | 25.02.2001 04:14:53 |
Теперь понял.
В свое время один мой хороший знакомый не мог понять почему так много вдруг развелось диссертиций с грифом ДСП. Потом понял: чтобы никто посторонний не пришел на защиту и не задавал соискателю ненужных вопросов. А так все свои и все как по маслу.
С уважением,
Леонид.
Валерий Мухин (22.02.2001 21:36:43)| От | Леонид |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 22:07:57 |
Не торопитесь
>Чем разрушил?
>1. Тем, что у него то же есть и он знает где еще два. (так их действительно 25 было?)
Вернеться М.Свирин в Москву и сообщит нам, что там в выходных данных написано.
C уважением,
Леонид.
Леонид (22.02.2001 22:07:57)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 21:21:01 |
Какие выходные данные? Тиража там нет ваще (М.Свирин). (-)
Siberiаn (23.02.2001 21:21:01)| От | Сергей |
| К | |
| Дата | 24.02.2001 09:55:34 |
Да есть там тираж, есть! (-)
Сергей (24.02.2001 09:55:34)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 25.02.2001 12:06:48 |
А не подскажете, какое там издательство указано? :) (М.С.) (-)
Siberiаn (25.02.2001 12:06:48)| От | Сергей |
| К | |
| Дата | 25.02.2001 12:42:47 |
Re: А не...
Дак я написал в ветке что это не книга в полном смысле слова, а просто накопированные страницы+твердый переплет. Не издавали этот труд как книгу. Если Вам нужно написать все что там написано, напишу.
сергей
Сергей (25.02.2001 12:42:47)| От | М.Свирин |
| К | |
| Дата | 26.02.2001 00:16:38 |
У меня лежит такое издпние...
Здравствуйте
>Дак я написал в ветке что это не книга в полном смысле слова, а просто накопированные страницы+твердый переплет. Не издавали этот труд как книгу. Если Вам нужно написать все что там написано, напишу.
В выходных данных значится только:
"сборник научных работ сотрудников Института военной истории.
Выполнен по теме (тему опускаю)
Для служебного использования
Экз № ... (номер опускаю)
На правах рукописи
М, 1993
"
И все-таки книга это. Точнее - альбом. Но тираж НИГДЕ не указан.
До свидания
Сергей (25.02.2001 12:42:47)| От | Леонид |
| К | |
| Дата | 25.02.2001 18:58:36 |
Если не затруднит, то напишите, pls (-)
Бродяга (22.02.2001 19:51:04)| От | Леонид |
| К | |
| Дата | 22.02.2001 20:32:15 |
Подождите.
Это я только начал читать :-)))
Леонид.