| От | Vadim |
| К | All |
| Дата | 23.02.2001 08:21:48 |
| Рубрики | Локальные конфликты; |
«Сталкеров» будут судить
Привeтствую,
++++++++++++++++
«Сталкеров» будут судить
Полиция возбудила уголовные дела против 15 израильтян, нарушивших приказ военного командования и проникших на территорию зоны «А» в Иудее и Самарии, находящуюся под полным контролем ПА. По-видимому, в ближайшее время этим гражданам будут предъявлены обвинительные заключения. Большинство из них - израильские арабы.
Командующий Центральным военным округом Ицхак Эйтан еще в октябре прошлого года (сразу после начала «интифады Аль-Акса») издал распоряжение, запрещающее израильским гражданам въезжать на территорию ПА. В некоторых случаях израильтяне, попавшие туда по ошибке, были убиты (в частности, два солдата-резервиста, жертвы суда Линча в Рамалле). Та же участь постигла некоторых граждан, сознательно отправившихся на территорию ПА в сопровождении израильских арабов (два владельца тель-авивского ресторана, убитые в Туль-Карме; житель Афулы, убитый в Дженине). В ряде случаев палестинская полиция спасала евреев от линчевания.
ЦАХАЛ делает все возможное, чтобы предотвратить подобные инциденты, но многим израильтянам удается обойти блокпосты, пользуясь отсутствием погранзаграждений. Большинство из них нарушают приказ, чтобы повидать родственников или заключить какие-либо сделки.
Отметим, что около 20 арабов - граждан Израиля - отбывают заключение в палестинских тюрьмах (что является, кстати, прямым нарушением Соглашений Осло). Они обвиняются палестинскими властями в различных преступлениях - от торговли наркотиками до шпионажа в пользу Израиля.
(22/02/2001-09:52)
++++++++++++++++++++
Kaкоe ожeсточeниe!
A кто-то тут говорил про "войну по рaсписaнию" и прочую xрeнотeнь.
Нормaльнaя тотaльнaя войнa нa истрeблeниe.
Vadim (23.02.2001 08:21:48)| От | Vadim |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 09:32:24 |
Дополнeниe
Привeтствую,
Вот eщe фaктов "до кучи".
Ну и нe зря в Вaшингтонe нaконeц официaльно отбросили фрaзочку о "Peace process'e" в отношeнии этого конфликтa, нaвeрноe.
++++++++++++++++
Вот тут:
http://www.judea.ru/article.php3?id=87&view=print
++++++++++++++++++++++++
Опрос Бирзейтского университета 8 - 10 Февраля 2001
Выборка: 1,200 палестинцев Западного Берега и Газы
Возможная ошибка: (+/- 3%)
Состав опрашиваемых:
Беженцы 43.3 Не беженцы 56.7
*Беженцами называют и потомков беженцев
Образование
Неграмотен 22.4 Начальное 20.4
Среднее 26.9 Техническое 15.9 Диплом 5.1 Первая степень или выше 9.4
Место проживания до 1994
Западный Берег и Газа 91.5 За рубежом 8.5
Военные Операции
Вы поддерживаете проведение сейчас военных операций против Израиля?
Да 77.2 Нет 16.4 Не знаю 6.4
Если Вы поддерживаете военные действия против Израиля, что должно быть целью таких атак?
Только военные объекты 9.6
Только поселенцев 2.8
Военные объекты и поселенцы 26.7
Гражданские объекты в Израиле 0.4
Любой израильский объект 60.4
По истечению семилетнего процесса примирения, подавляющее большинство арабов считает, что нужно нападать на любой израильский объект
Вы поддерживаете атаки террористов-самоубийц против гражданских лиц внутри израильских городов (внутри зеленой черты)?
Поддерживаю 53.4 Нет 39.7 Не знаю 6.9
По истечению семилетнего процесса примирения, больше половины арабов считает, что нужно убивать невинных женщин и детей.
Интифада и мирный процесс
Верите ли Вы, что новое израильское правительство (под руководством Ариэля Шарона) серьезно настроено достичь всеобъемлющего и окончательно соглашения с палестинцами?
Да 11.5 Более-менее 12.9 Нет 63.6 Не знаю 12.1
Вы удовлетворены тем как протекает интифада??
Да 44.3 Более-менее 19.8 Нет 32.5 Не знаю 3.4
Верите ли Вы, что Израиль признает право палестинских беженцев на возвращение на ту землю которую они потеряли в 1948 году?
Да 27.4 Нет 58.5 Не уверен 14.1
Важный результат: большинство палестинцы не верят в то, что будут возвращены беженцы 48 года. Это несомненно повлияет на их желание смириться с существующим положением.
Поддерживаете ли Вы проведение переговоров пока не заключено окончательное соглашение?
Да 69.5 Нет 25.2 Не знаю 5.3
Поддерживаете ли Вы долгосрочный мир между палестинцами и Израилем базируясь на резолюциях ООН?
Да 59.9 В основном 6.5 Нет 27.1 Не знаю 6.4
В палестинской интерпретации резолюции ООН – это полное отступление к границам 67 года (рез. 242 и 338) и возвращение беженцев и компенсация (рез. 194). Даже при таких условиях – после возвращения беженцев (!) - более четверти палестинцев (27.5%) считают нужным продолжать бороться против Израиля
Время от времени Арафатом, как заявка на будущее, упоминается и резолюция 181 по которой Негев и Галилея отходят арабам, а Иерусалим становится международным городом.
Вы полагаете, что новый американский президент Джордж Буш будет более сбалансированным по отношению к палестинско-израильскому конфликту чем его предшественник?
Да 17.2 Нет 58.4 не знаю 24.4
Фанфары, приветствовавшие Буша в арабских странах сменились разочарованием всего за несколько недель. Удар по Саддаму, который, в отличие от всех арабских правителей, доказал свою любовь к палестинцам, послав ракеты на Тель-Авив, и, отказ от декларации Клинтона, почти похоронили надежду палестинцев на роман с новой администрацией.
Блокада и условия жизни
Чувствуете ли Вы себя в безопасности (лично, семья, имущество?
Да 14.2 Нет 76.6 Относительно 8.2
Потерял ли кто-нибудь из Вашей семьи работу как результат блокады?
Да, полностью 45.8
Частично 24.7
Нет 19.9
Получает ли Ваша семья деньги ли другую помощь в течении Интифады?
Да 27.9 Нет 72.1
Те кто ответил да получают от УНРWA - 43.1 , от источников связанных с ПА - 14.0
Что бы справиться с экономическими трудностями, что Вы предприняли:
(можно было ответить на несколько ответов вместе)
Уменьшили траты 84.2
Потратили сбережения 55.2
Взяли ссуду 42.9
Продали приданное жены и подарки ко свадьбе 22.3
Попросили помощи 27.9
Снова начали заниматься сельским хозяйством и выращиванию овец 16.8
Продали имущество 4.1
По Вашему мнению, попадает ли помощь из –за рубежа (еда и деньги) к тем кто этого заслуживает?
Да 15.8 В основном 19.3 Нет 56.3
Если бы Вам представился шанс эмигрировать и жить в другой стране, Вы бы это сделали?
Да 17.4
Нет 81.7
Не уверен 0.8
Бойкот израильских товаров
Слышали ли Вы бойкоте израильских товаров?
Да 90.7 Нет 8.4 Не уверен 0.9
Как Вы думаете, возможен такой бойкот на практике?
Да 57.4 Нет 28.8 Не уверен 13.8
Покупаете ли Вы меньше израильских товаров чем раньше?
Да 74.2 Нет 20.3 Не уверен 5.5
Смертные приговоры
Поддерживаете ли Вы смертные приговоры, недавно вынесенные палестинцам сотрудничавшим с Израилем?
Да 84.9 Нет 10.9 Не знаю 4.2
Как Вы думаете эффективная ли это мера предостережения других?
Да 77.1 Нет 15.3 Не знаю 7.6
Чувствуете ли Вы, что те кто был осужден, являли собой страшную угрозу палестинскому делу?
Да 33.1 Нет 52.6 Не знаю 14.3
Как Вы думаете, все ли граждане (даже если они обвинены в сотрудничестве с врагом) должны иметь право на апелляцию?
Да 66.3 Нет 25.0 Не знаю 8.7
По Вашему мнению, почему люди сотрудничают с израильтянами? Что их толкает на это?
Экономические трудности 30.0
Обман, шантаж или манипуляции израильской разведки 28.7
Отсутствие морали 20.9
Соглашения подписанные между ПА и Израилем 1.6
Другое 18.9
Любопытно, что «экономические трудности» и «отсутствие морали» вынесены в различные ответы. Видимо, сотрудничество из-за денег является весьма понятным большинству палестинцев.
Политические движения
Как Вы можете оценить роль исламских движений (ХАМАС и Исламский Джихад)в в интифаде?
Положительно 51.7 Средне 29.5
Не удовлетворительно 9.9 Не знаю 8.9
Какими Вам видятся отношения между Палестинской Автономией и ФАТХОМ?
Это одно и то же 53.4
Фатах независим (иногда поддерживает ПА, иногда в оппозиции) 27.0
Фатах в оппозиции 4.0 Не знаю 15.6
Как вы оценивает деятельность Президента Ясира Арафата?
Положительно 47.2 Средне 28.0 Негативно 15.2 не знаю 9.6
Почти 70% относятся к Арафату положительно или нейтрально. Это огромная цифра, свидетельствующая, что палестинцы сплоченно следуют за своим лидером.
Какую политическую группу Вы поддерживаете?
Фатх 26.1
Хамас 18.5 (рост 9%)
Исламский джихад 4.3
Народный Фронт Освобождения Палестины (ПФЛП) 2.3
Независимые националисты 5.2
Независимые исламисты 3.5
Палестинский демократический союз (Фeдa) 0.3%
Другие 5.8
Никого 33.3
Почти вдвое усилил свою поддержку ХАМАС, чья популярность была обычно на уровне 9-11%.
Вдвое усилился и Исламский Джихад.
18.02.2001
++++++++++++++++++++
Vadim (23.02.2001 09:32:24)| От | Цефа |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 09:59:04 |
Вот смотри, Вася
Ты говоришь, психи они, водитель автобуса умом повредился. Ничего подобного:
>Вы поддерживаете атаки террористов-самоубийц против гражданских лиц внутри израильских городов (внутри зеленой черты)?
>Поддерживаю 53.4 Нет 39.7 Не знаю 6.9
Больше половины палестинцев с тобой несогласны - они не только считают что это нормально, но и поддерживают подобные теракты. Вот так-то.
Цефа (23.02.2001 09:59:04)| От | Sokrat |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 10:19:50 |
Простите, Цефа, но... (+)
>Ты говоришь, психи они, водитель автобуса умом повредился. Ничего подобного:
>>Вы поддерживаете атаки террористов-самоубийц против гражданских лиц внутри израильских городов (внутри зеленой черты)?
>>Поддерживаю 53.4 Нет 39.7 Не знаю 6.9
>Больше половины палестинцев с тобой несогласны - они не только считают что это нормально, но и поддерживают подобные теракты. Вот так-то.
Одно дело одобрять совершаемые кем-то теракты, другое дело самому сделать такое. Одно дело годами к этому готовится, другое дело - решиться неожиданно. Причем, у водителя связей с тер.организациями, вроде как, не нашли? Так что именно в этом случае скорее "помутнение в уму".
Sokrat (23.02.2001 10:19:50)| От | Цефа |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 10:31:53 |
Re: Простите, Цефа,
>Одно дело одобрять совершаемые кем-то теракты, другое дело самому сделать такое. Одно дело годами к этому готовится, другое дело - решиться неожиданно. Причем, у водителя связей с тер.организациями, вроде как, не нашли? Так что именно в этом случае скорее "помутнение в уму".
Да, но что толкнуло его на это ? Именно общее одобрение и даже восхваление "шахидов". Он стал героем, борцом за палестинский народ. Если бы большинство палестинцев было бы против самоубийц, их было бы куда меньше. Водитель автобуса, и другие такие как он, не решились пойти на это неожиданно - к этому привели годы воспевания геройских подвигов смертников. Вот в чем проблема.
Цефа (23.02.2001 10:31:53)| От | Sokrat |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 10:35:53 |
Вот так - согласен. (-)
Sokrat (23.02.2001 10:35:53)| От | Цефа |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 10:40:06 |
Я просто хочу сказать...
Что когда человек делает то что общество в котором он живет считает геройским поступком, это никак не может считатся "внезапным помутнением разума".
Цефа (23.02.2001 10:40:06)| От | Sokrat |
| К | |
| Дата | 23.02.2001 10:52:10 |
Гхм... (+)
>Что когда человек делает то что общество в котором он живет считает геройским поступком, это никак не может считатся "внезапным помутнением разума".
Сложный это вопрос... Я не думаю, что его поступок был СОЗНАТЕЛЬНЫМ, скорее, это "сработала реклама", эффект внушения - истерия вокруг "капала" на мозги день за днем, и в какой-то момент "сработала" - скорее всего, то, что он сделал, было неожиданно для него самого.
Но то, что это следствие общих установок общества - безусловно.