ОтСОР
КГришa
Дата07.04.2001 03:58:10
РубрикиПрочее; Современность; Флот; Армия; ВВС; ...

Над селом фигня летала серебристого металла

Теперь сиди она в Китае.

Гриша, честно слово не пойму вас. Американский разведчик это если вам непонятно грубо говоря боевой самолет, который выполнял против Китая боевое задание. Китайские истребители обороняли свои интересы. Можете считать что в результате этого американцы и китайцы, понесли боевые потери, с большей пользой для китайцев. Никаких обязательств китайцы не несут и нести не могут.

В отношениях СССР-США случаев столкновения было достаточно. Практика вытеснения с помощь создания аварийных ситуаций применялась постоянно. Просто ни мы не американцы у чужих границ не наглели. Потому что кончится могло неизвестно чем. А сейчас после нескольких лет безнаказанности американцы получили то что получили. В случившемся виноваты в большей степени те кто планировал это задание. Они должны были учесть поведение китайцев и дать инструкции. А глупости типа пентагон предупреждал что бы к американским самолетам никто не приближался, оставим для американцев.

СОР (07.04.2001 03:58:10)
Отden~
К
Дата07.04.2001 23:14:55

Re: Над селом...


>В отношениях СССР-США случаев столкновения было достаточно. Практика вытеснения с помощь создания аварийных ситуаций применялась постоянно. Просто ни мы не американцы у чужих границ не наглели. Потому что кончится могло неизвестно чем.

на авиабазе все грозятся полностью перевести книгу западного исследователя - доказывает что над Сахалином был сбит не корейский лайнер, а СР-71 - ибо поднятая конструкция была изготовлена из титана - а на Боингах его, мол, не применяют. И вообще там имело место быть крупномасштабное воздушное столкновение.
Фантазии или нет - другой вопрос, но вот в Крыльях Родины имелась статья про МиГ-31, в ней один из конструкторов рассказывал, что после инциндента с КАЛ-как-его-там американцы стали вести себя на границе крайне вызывающе и агрессивно, Су-15 не справлялись с Ф-15 и Ф-16 и авианосными самолетами - тогда на дальний Восток были переброшены 31-е и скоро паритет был восстановлен - возникает вопрос - а каким образом паритет восстанавливался?
Су-27 вроде там еще не было - чтобы "коброй" супостата загипнотизировать до полной потери пульса - а МиГ-31 хоть фигурять и может - но Ф-15 он этим вряд ли поразит - единственное его преимущество - мощная РЛС и дальние ракеты - и вряд ли он ими стрелял по птичьим стаям - для впечатления амеров.
den~ (07.04.2001 23:14:55)
ОтMikej
К
Дата09.04.2001 21:27:41

Re: Над селом...

>на авиабазе все грозятся полностью перевести
>книгу западного исследователя - доказывает
>что над Сахалином был сбит не корейский
>лайнер, а СР-71 - ибо поднятая конструкция
>была изготовлена из титана - а на Боингах
>его, мол, не применяют. И вообще там имело
>место быть крупномасштабное воздушное
>столкновение.

Конечно речь шла не о SR-71.
НА www.airforce.ru уже есть где-то 75% переведенной
книги про это столкновение. Там речь идет о RS-135.
Там вообще как мне казалось утвеждалось о большом
воздушном столкновении тогда на Сахалином.
Лично меня удивила информация что KAL007 летел еще
45 мин после того как его как бы сбил наш иснтребитель.
den~ (07.04.2001 23:14:55)
ОтSokrat
К
Дата09.04.2001 09:51:04

Re: Над селом...

>Су-27 вроде там еще не было - чтобы "коброй" супостата загипнотизировать до полной потери пульса - а МиГ-31 хоть фигурять и может - но Ф-15 он этим вряд ли поразит - единственное его преимущество - мощная РЛС и дальние ракеты - и вряд ли он ими стрелял по птичьим стаям - для впечатления амеров.

На истребителях есть аппаратура, сигнализирующая об облучении радаром - амеров вполне могла впечатлить дальность захвата/количество сопровождаемых целей.
den~ (07.04.2001 23:14:55)
ОтFVL1~01
К
Дата08.04.2001 10:17:58

Re: Над селом...

И снова здравствуйте
>на авиабазе все грозятся полностью перевести книгу западного исследователя - доказывает что над Сахалином был сбит не корейский лайнер, а СР-71 - ибо поднятая конструкция была изготовлена из титана - а на Боингах его, мол, не применяют. И вообще там имело место быть крупномасштабное воздушное столкновение.

Декоративная панель оттделки санузла и буфета первого класса на отдельных машинах????, больше ни одной титановой крупной панели не приходит в башку на Боинге.

>Су-27 вроде там еще не было - чтобы "коброй" супостата загипнотизировать до полной потери пульса - а МиГ-31 хоть фигурять и может - но Ф-15 он этим вряд ли поразит - единственное его преимущество - мощная РЛС и дальние ракеты - и вряд ли он ими стрелял по птичьим стаям - для впечатления амеров.

Посветить оченнь многокиловатным ФАР площадью в 1,5кв метра и амер на полгода импотент, впечатиление жуткое :-)))))))
С уважением ФВЛ
СОР (07.04.2001 03:58:10)
ОтГришa
К
Дата07.04.2001 09:32:46

Re: Над селом...


>Теперь сиди она в Китае.

>Гриша, честно слово не пойму вас. Американский разведчик это если вам непонятно грубо говоря боевой самолет, который выполнял против Китая боевое задание. Китайские истребители обороняли свои интересы. Можете считать что в результате этого американцы и китайцы, понесли боевые потери, с большей пользой для китайцев. Никаких обязательств китайцы не несут и нести не могут.

Eсть корeннaя рaзницa мeжду сaмолётaми рaзвeдчикaми которыe вторгaються в воздушноe прострaнство (типa СР-71) и сaмолётaми которыe витaют около грaницы и зaсaсывaют сигнaлы (типa РС-135, EП-3 итд.). Для иллюстрaции прeдстaвтe сeбe чeловeкa который вaс фотогрaфируeт нa улицe и чeловeкa который врывaeться в вaш дом. Поeтому словa "боeвоe зaдaния" нe подходят в этом случae. Во всяком случae, этот сaмолёт игрaл тужe сaмую роль кaк рaзвeдспутники. Их тожe сбивaть? Или скaжeм (чисто гипотeтичeскиe) рaзвeдбaзы нa Taивaнe. Что вы думaeтe, они нe слушaют китaйскиe диaпaзоны? Бомбить, и срaзу! Гдe жe логикa?


>В отношениях СССР-США случаев столкновения было достаточно. Практика вытеснения с помощь создания аварийных ситуаций применялась постоянно. Просто ни мы не американцы у чужих границ не наглели. Потому что кончится могло неизвестно чем. А сейчас после нескольких лет безнаказанности американцы получили то что получили. В случившемся виноваты в большей степени те кто планировал это задание. Они должны были учесть поведение китайцев и дать инструкции. А глупости типа пентагон предупреждал что бы к американским самолетам никто не приближался, оставим для американцев.

Дa, инциндeнты были. Но в послeдниe 20-25 лeт помойму нe было тaкого чтобы сaмолёт просто нaгло сбивaли или тaрaнили. Потому что всe соглaсились нa опрeдeнный уровeнь тeрпимости. Teпeрь жe обстaновкa нaпрeжённaя ... я думaю что это нe послeдныeыe столкновeниe мeжду СШA и KНР в этом рaёнe, и этот Вaнг нeсчaстный eшё нe послeднaя жeртвa.
Гришa (07.04.2001 09:32:46)
ОтСОР
К
Дата07.04.2001 11:43:45

Re: Над селом...


>Eсть корeннaя рaзницa мeжду сaмолётaми рaзвeдчикaми которыe вторгaються в воздушноe прострaнство (типa СР-71) и сaмолётaми которыe витaют около грaницы и зaсaсывaют сигнaлы (типa РС-135, EП-3 итд.). Для иллюстрaции прeдстaвтe сeбe чeловeкa который вaс фотогрaфируeт нa улицe и чeловeкa который врывaeться в вaш дом. Поeтому словa "боeвоe зaдaния" нe подходят в этом случae. Во всяком случae, этот сaмолёт игрaл тужe сaмую роль кaк рaзвeдспутники. Их тожe сбивaть? Или скaжeм (чисто гипотeтичeскиe) рaзвeдбaзы нa Taивaнe. Что вы думaeтe, они нe слушaют китaйскиe диaпaзоны? Бомбить, и срaзу! Гдe жe логикa?

Есть отличная логика. А вы улавливаете разницу между разведчика( в данном случае не вторгавшемся на территори, хотя это неизвестно точно) и бобардировщико в мирное время? И от чего больше ущерб в миное время от разведчика который кое что позволяет заполучит и бобардировщиком который кроме собственного присутсвия больше ничегоне делает? И какова роль разведки в ведение войны вы то же не знаете? Думаю что все это знаете. Ущерб от разведчика может быть гораздо более чем от бомб. Поэтому и пускаются во все тяжкие. Так что разведчик это можно сказать боевое оружие мирного времени. А со спутниками пример не корректный, они самолеты пока не заменяют.



>Дa, инциндeнты были. Но в послeдниe 20-25 лeт помойму нe было тaкого чтобы сaмолёт просто нaгло сбивaли или тaрaнили. Потому что всe соглaсились нa опрeдeнный уровeнь тeрпимости. Teпeрь жe обстaновкa нaпрeжённaя ... я думaю что это нe послeдныeыe столкновeниe мeжду СШA и KНР в этом рaёнe, и этот Вaнг нeсчaстный eшё нe послeднaя жeртвa.

Совершенно верно был уровень терпимости, а теперь исчез. Вспомните хотя бы шумиху о полете нашего Ту-160. Отвыкли США, расслабились. И напрягли обстановку. Никто их не заставляет обьявлять район стоящий на несколько тысяч километров своей лужей. И этим своим действием они как раз и вносят напряженность. А китаец не несчастный, он просто солдат который пал во имя интересов своей родины.
Гришa (07.04.2001 09:32:46)
ОтFVL1~01
К
Дата07.04.2001 09:44:41

Re: Над селом...

И снова здравствуйте
>Eсть корeннaя рaзницa мeжду сaмолётaми рaзвeдчикaми которыe вторгaються в воздушноe прострaнство (типa СР-71) и сaмолётaми которыe витaют около грaницы и зaсaсывaют сигнaлы (типa РС-135, EП-3 итд.). Для иллюстрaции прeдстaвтe сeбe чeловeкa который вaс фотогрaфируeт нa улицe и чeловeкa который врывaeться в вaш дом. Поeтому словa "боeвоe зaдaния" нe подходят в этом случae. Во всяком случae, этот сaмолёт игрaл тужe сaмую роль кaк рaзвeдспутники. Их тожe сбивaть? Или скaжeм (чисто гипотeтичeскиe) рaзвeдбaзы нa Taивaнe. Что вы думaeтe, они нe слушaют китaйскиe диaпaзоны? Бомбить, и срaзу! Гдe жe логикa?

Логика в развитии, ну летали над Китаем У-2, аж 4 штуки из них в музеях КНР, два так восстановили не до летного уровня, но так что в экспозиции показать не стыдно, перестали летать над территорией Китая (СР-71 летнул раз да и то мгоновенно убрался из возд пространства как облучили радаром). Глядишь и нарадиопипелацах вдоль границ перестанут. А будет китай усиливаться и будет ему это надо, другой вопрос.

Ну так лет через 20-25 когда штаты уяснят себе что они не есть единственная сила на планете и на китайской границе все устаканиться. А китаезы - гении - использовать СССР что бы подняться после японцев, использовали США что бы подняться еще выше, теперь очевидно могут использовать европу для взлета над США. А амерские прослушки на Тайване китайцы пока не бомбят потому что сами сидят на бывших наших прослушках на Кубе - (Кастро и Дэн братья навек, кредит Кубе в 800 000 000 уе. в 1993-94годах).


С уважением ФВЛ
FVL1~01 (07.04.2001 09:44:41)
ОтBoris
К
Дата07.04.2001 09:55:31

Re: Над селом...

Доброе утро,
наш центр радио и радиотехничекой разведки в Лурдесе на Кубе работает. Была забавная картинка в СМИ : визит Путина на Кубу, посещение центра (официально- российская воинская часть), строй офицеров и все в штатском.
С уваженим, Boris.
Boris (07.04.2001 09:55:31)
ОтID
К
Дата08.04.2001 10:54:47

Немного в сторону.

>наш центр радио и радиотехничекой разведки в Лурдесе на Кубе работает. Была забавная картинка в СМИ : визит Путина на Кубу, посещение центра (официально- российская воинская часть), строй офицеров и все в штатском.

Я служил срочную в частях ВКС (военно-космических сил). Часть моя стояла под Евпаторией. Ну а поскольку весь космос у нас мирный, для внешнего мира она была известна как ЦДКС - Центр дальней космической связи. Кроме боевых вещей часть таки кое-что делала для мирного космоса. В 80-е годы был ряд совместных международных програм типа проект "Фобос" (полет к спутнику Марса). В них участвовал целый ряд буржуинов - французы, японцы, еще кто-то. Программы предусматривала кроме всего прочего и нахождение их специалистов в ЦДКС. Естественно военную принадлежность, в том числе и с точки зрения формы одежды, надо было маскировать. Ну если с офицерами все было относительно просто - они на смены стали ездить в своей гражданской одежде, то для солдат чья та мудрая голова закупила цивильное. Картина маслом - из автобуса выходят тридцать парней возраста 18-20 лет, в одинаковых костюмах, в одинаковых рубашках, в одинаковых ботинках, все коротко стрижены и только что не строем двигаются к площадке. Маскировка умопомрачительная!!!
Чуть позже народ одумался и просто разрешил солдатам выписать из дома свою одежду и в ней ходить.

С уважением, ID

ЗЫ То что ЦДКС структура сугубо военная секретом для западников никогда не было.
Boris (07.04.2001 09:55:31)
ОтЮрий Лямин
К
Дата07.04.2001 15:39:39

Re: Над селом...


>Доброе утро,
>наш центр радио и радиотехничекой разведки в Лурдесе на Кубе работает. Была забавная картинка в СМИ : визит Путина на Кубу, посещение центра (официально- российская воинская часть), строй офицеров и все в штатском.
>С уваженим, Boris.

Причем все в совершенно одинаковом. Сильно впечатление производит. Шеренга человек все в черных брюка, белых рубашках и черных галстуках.
Boris (07.04.2001 09:55:31)
ОтДмитрий Адров
К
Дата07.04.2001 10:46:15

Re: Над селом...

Здравия желаю!

>Доброе утро,
>наш центр радио и радиотехничекой разведки в Лурдесе на Кубе работает. Была забавная картинка в СМИ : визит Путина на Кубу, посещение центра (официально- российская воинская часть), строй офицеров и все в штатском.

Ранее, обычно, они носили кубинскую форму. Чтобы не выделяться, благо погоны одинаковые.

Дмитрий Адров
Boris (07.04.2001 09:55:31)
ОтFVL1~01
К
Дата07.04.2001 09:58:41

Re: Над селом...

И снова здравствуйте

>Доброе утро,
>наш центр радио и радиотехничекой разведки в Лурдесе на Кубе работает. Была забавная картинка в СМИ : визит Путина на Кубу, посещение центра (официально- российская воинская часть), строй офицеров и все в штатском.

Ну значит делаем ЭТО параллельно с китайцами может и китаезы свою аппаратуру привезли, и в другом месте установили, не поручусь но много их там было в 1993-95годах, ой много
С уважением ФВЛ