self сообщил в новостях следующее:80720@kmf... > > Igor Ignatov пишет в сообщении:80625@kmf... > > Произошло освобождение интеллигенции от теx цепей, которые в советское > время мешали ей слиться с обывателем. > > по-маоему как раз наоборот. Цепи мешали отделиться от обывателя, отсюда и > тусовки, внешние признаки. Энгельгарду не нужны были тусовки-балы. > > А вот мысль Поута сверху: > ===== > Анштосс - необходимое адекватное условие при формировании сознания. > Должно быть сопротивление! иначе не возникает и развертки пары > "воля-сознание". > ===== > на языке Фихте точное выражение звучит так -"анштосс" предполагает "практическое Я"(волю) как условие "Я теоретического"(сознания)
Ильенков считал что прообраз "анштосса", этого "обратного толчка" - в психофизиологии, считал это встроенным моторчиком,который продуцирует,а понаачлу и НЕОБХОДИМО порождает "первое"(о)сознание, закладывает контур человеческого развития вообще. Самый примитивный рисуночек был - шар и пружиной и т..п. Лучше(яснее как кристалл) всего это опять же(вполне экспериментально) выглядело у слепоглухих, точнее,выращивание из них людей было уникальной "экспериментальной философией".Очень много трепотни,понимаете. Слишком много словес,потонули в них.. Очень много внешне умных словесных теорий , что есть человек или там сознание и как его углУбить и т.п. Результат предъявите, ПЛИЗ. ОТ ВЕЛИКОМУДРЫХ своих ФИЛОСОФСКИХ ПОСТРОЕНИЙ, КОТОРЫЕ ЕСЛИ ИХ ЕСТЬ - ПОМОГАЮТдаже в суровых малобюджетных условиях в краю родныхз осин массово ВЫРАСТИТЬ из обычных интернатских козявок настоящих людей, причем - членов сообщества, коллективистов, ЕСЛИ ИХ НЕТ - даже с супер-компьютерами ничего НЕ ВЫХОДИТ, кроме куцых "частичных индивидов". Честно говоря, мне не по себе от того,что это высокое достижение советской психологии на фоне всяких железных бомборакет и ударных строек остается полностью в тени. Сплошь вспоминают советские ракеты,а про такие вещи никто кроме спецов не поминает и не не хотят признать достижением ранга повыше"мирового уровня". То же к механизму выращивания соборных личностей. Ильенков,повторяю - ортодоксальный "тоталитарист", апологет"деспотизма всеобщего", за что был бит либеральными коллегами -индивидуалистами.
Одно коротенькое описание мало что говорит, у Фихте и его противоположности Спинозы ведь целая система жизненного мира человека,этика. От - и до. "Фихте и свобода воли"это исследование называется. Надо сказать,мэтр и после успеха загорска додумывал , как дальше применить"экспериментальную философию", например на нашем семинаре в 1976 дискуссия шла по принципу диалога противоположных (других -друг другу) полных систем. Ты - это был не-я - "играешь" за Фихте. Я - по контуру взаимопротивоположной и контрарной ситемы, "за Спинозу". (Фихтеанец как и положено пламенному пассионарию меня забивал,гад) .Цимес был еще в том, что это не было научным токованием двух мудрых тетеревов-профи, а шло взаимообучение и "приращение"смыслов и сознания, и у коллектива тоже. Уже потом задним числом стало видно,что "до того" мы были мало чем отличны от тех слепоглухих....Творческий спор тут слабо сказано. Мудро инициированный диалог, затем поли-лог, точно запрограммированный сшибкой противоположностей на синтез.
> и сдесь тот же механизм, сдаётся мне. > не именно тот же, но аналогичный. > К сожалению, я не Поут, не социолог и пр. > > Раскисли, растеклись, остались на уровне иходного материала, семян. Их > замочили, они вместо роста загнили. Чтобы явить силу нужна противосила (или > ограничение). > потом еще этот механизм, вспомнил,у Выготского подробно рассмотрен на примере удивительного развития ущемленных детей. Причем в самых разных формах. Гиперкомпенсация. Очень часто талант разивается и даже гении вырастают поэтому из тех,кому мучениями, усилиями воли и упорной перестройкой функций достается то,что обычным преподносится на тарелочке. ЭТО ПРАВИЛО,а не отклонение. Но это все сфера педагогической психологии, хотя и для разных когорт, а вы вели речь несколько о другом.Может, к нему тоже применимо,но надо смотреть точно как. К пед.психологии - точно применимо, не метафорически."Философия Фихте -это драматическая психология"(Гегель)