ОтСепулькаОтветить на сообщение
Кalex~1Ответить по почте
Дата08.05.2003 18:08:44Найти в дереве
РубрикиОбразы будущего;Версия для печати

Отлично, значит, вопрос в терминологии


>Сепулька, у Вас получился лубок. Фраза о том, что счастье человечества не стоит слезинки ребенка - это не Достоевский, это его персонаж. И с чего Вы взяли, что персонаж положительный? Фраза абсолютно безумная и чудовищная. И я никак не воспринимаю ее как нравственную позицию Достоевского.

По тексту ясно, что это нравственная позиция Достоевского. Несмотря на то, что персонаж, который ее высказывает, не совсем положительный.

>>И еще такой вопрос: кто все-таки более прагматичен в нашей стране? Интеллигенция или народ? Интеллигенция в лице Чубайсов и Гайдаров очень прагматически обобрала народ, который идеалистически внимал сказкам о "слезинках ребенка". Разве не она более прагматична?
>
>Этот русский-то народ идеалистически внимал сказкам о слезинке ребенка?

А кто, позвольте? Кто голосовал за Ельцина, потому что "коммунисты повторят 37 год, всех репрессируют и раскулачат"? Неужто интеллигенция составляет целую половину населения России?

>>"Интельская масса" очень неоднородна. Есть в этой массе и прагматики, и идеалисты. В общем и целом интеллигенция отражает народ и культуру России. И идеями, и настроениями, и даже самим своим существованием.
>
>Нет. Ни черта она не отражает народ и культуру России. Ни Пушкина, ни Достоевского, ни даже Толстого, ни Павлова, ни Менделеева, ни Лобачевского, ни Шолохова, ни Королева никто к русским интеллигентам не причислял и не причисляет.

Вот в этом и есть наше главное расхождение: кого причислять к интеллигенции. Дайте тогда Ваше определение, поскольку оно не совпадает ни с официальным (интеллигенция как "прослойка" или "сословие"), ни с тем, которое дает Кожинов.
По Кожинову интеллигенция - это та часть общества, которая отстаивает интересы народа перед властью. В этом смысле и Толстой, и Достоевский, и Вера Засулич, и Ленин - интеллигенты.
Вообще советую все-таки прочитать эту его книгу.

> Интеллигенция создана Петром I на ненависти к России и ее культуре и на слепом преклонении перед Западом.

Если бы интеллигенция была насаждена "сверху" без всяких на то оснований, она бы не воспроизводилась в n-ом (котором уже?) поколении. Потом, где в эпоху Петра русская интеллигенция? Не вижу в упор. Кто? Дворянство было. Интеллигенции - не было. Интеллигенция в России появилась с Чаадаева, с появлением русского самосознания.

> Расцвет интеллигенции - эпоха крепостного права, видимо, окончательно расколовшего русский народ на два непримиримых "под-народа". Интеллигенция - это продукт и идеолог этой почти 300-летней гражданской войны. И если ее не лупили кнутом, она всегда занимала сторону врагов русского народа. А если лупили, она сходила с ума от ненависти, молча бесилась и ждала случая отомстить.

Значит, всю славянофильскую часть интеллигенции Вы за интеллигенцию не считаете? Почему?

>Обе хороши. Вот Вам пророссийская - Н. Михалков. Нравится?

Это не пророссийская. Это "прагматическая".
А в определении Кожинова это вообще не интеллигенция.

>С уважением

Взаимно.