| От | alex~1 |
| К | Георгий |
| Дата | 09.07.2004 10:13:26 |
| Рубрики | Тексты; |
Re: "Сталин, разрушив...
Даже не стыдно признаться, что полностью в этом дурном конфликте на стороне Киркорова и тех, кто его защищает.
Я, правда, не знаю толком, что там собственно, произошло, но все равно.
Укрепился в своем мнении, прочитав мнение интеллигентщины (в основном, в ее отстойнике - в Новой Газете).
Никогда не думал, что буду хоть почему-то испытывать симпатию к Киркорову!
alex~1 (09.07.2004 10:13:26)| От | self |
| К | |
| Дата | 09.07.2004 12:40:49 |
"его стихи не читал, но осуждаю"? так завещал Маркс?
>Даже не стыдно признаться, что полностью в этом дурном конфликте на стороне Киркорова и тех, кто его защищает.
>Я, правда, не знаю толком, что там собственно, произошло, но все равно.
>Укрепился в своем мнении, прочитав мнение интеллигентщины (в основном, в ее отстойнике - в Новой Газете).
вран моего врага - мой друг?
"и эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (с) Воистину, чудны дела твои, Господи! Что ни день, то открытие....
self (09.07.2004 12:40:49)| От | alex~1 |
| К | |
| Дата | 09.07.2004 14:01:38 |
Да, self, забыл спросить.
Если для победы идей солидаризма и спасения традиционной России потребуется хамски и неуважительно вести себя по отношению к журналисткам, проституткам и либералкам-активистскам - готовы ли к этому солидаристы морально?
alex~1 (09.07.2004 14:01:38)| От | self |
| К | |
| Дата | 12.07.2004 10:04:00 |
ну, что вы, Алекс
...зачем неуважительно?
>Если для победы идей солидаризма и спасения традиционной России потребуется хамски и неуважительно вести себя по отношению к журналисткам, проституткам и либералкам-активистскам - готовы ли к этому солидаристы морально?
мы очень вежливо рассреляем сутенёров и растлителей, а журналистов, проституток и прочих либерастов не менее вежливо пригласим на общественно полезные работы. Рецидивистов - на лесопосадки.
self (12.07.2004 10:04:00)| От | alex~1 |
| К | |
| Дата | 12.07.2004 12:08:57 |
Self, Вы не ответили.
Мне не интересно, как именно Вы будете расстреливать перечисленные Вами категории ельцепутов/рыссиян/ совков). Мне интересен Ваш ответ на заданный мной вопрос - больше ничего. Может, все-таки ответите?
alex~1 (12.07.2004 12:08:57)| От | self |
| К | |
| Дата | 12.07.2004 21:22:33 |
отвечаю
alex~1 пишет в сообщении:118323@kmf...
> Мне не интересно, как именно Вы будете расстреливать перечисленные Вами
категории ельцепутов/рыссиян/ совков). Мне интересен Ваш ответ на заданный
мной вопрос - больше ничего. Может, все-таки ответите?
вопрос:
> Если для победы идей солидаризма и спасения традиционной России
потребуется хамски и неуважительно вести себя по отношению к журналисткам,
проституткам и либералкам-активистскам - готовы ли к этому солидаристы
морально?
ответ:
за всех солидаристов-традиционалистов не отвечу, могу сказать тока за себя.
Легко. Гораздо труднее общаться с этой шатией-братией вежливо и у тем более
уважительно. Я ведь немножечко расист. В качестве ответной, зеркальной меры.
self (12.07.2004 21:22:33)| От | alex~1 |
| К | |
| Дата | 13.07.2004 11:31:44 |
Re: отвечаю
Т.е., упрекая марксистов в моем лице в хамстве по отношению к журношлюшкам, вы считаете такое поведение приемлимым для себя. Следует ли их этого, что марксисты в ваших глазах находятся на более высоком нравственном уровне (раз к ним предъявляются более высокие моральные требования)?
alex~1 (13.07.2004 11:31:44)| От | self |
| К | |
| Дата | 14.07.2004 14:55:56 |
из этого следует, что...
>Т.е., упрекая марксистов в моем лице в хамстве по отношению к журношлюшкам, вы считаете такое поведение приемлимым для себя. Следует ли их этого, что марксисты в ваших глазах находятся на более высоком нравственном уровне (раз к ним предъявляются более высокие моральные требования)?
...марксисты, в лице Алекса-1 в частности, не могут разобраться в простейших вещах. Причём тут журналисты, хамы, проститутки, марксисты? "Обвинение", которое было Вам предъявлено, состояло в том, что человек, не разобравшись в сути, принимает ту или иную сторону, например, по принципу "враг моего врага мой друг (соратник, попутчик и пр.)" (предлог значения не имеет), хотя разобраться труда стоило значительно меньше, чем знакомиться с откликами на само событие. Это не трудовая теория стоимости или третий том Капитала, это просто короткая бесосновательная оскорбительная реплика.
Но ведь Алекс не захотел не только разобраться в предмете спора, но и захотел понять суть "претензий", предъявленных ему по поводу его реплики. Почему? Остаётся загадкой.
alex~1 (09.07.2004 14:01:38)| От | Игорь |
| К | |
| Дата | 09.07.2004 15:09:33 |
Отвечаю
>Если для победы идей солидаризма и спасения традиционной России потребуется хамски и неуважительно вести себя по отношению к журналисткам, проституткам и либералкам-активистскам - готовы ли к этому солидаристы морально?
По отношению к проституткам во всех обличьях вести себя неуважительно солидаристы морально готовы всегда, а не только ради победы идей солидаризма.
Игорь (09.07.2004 15:09:33)| От | Almar |
| К | |
| Дата | 14.07.2004 12:39:35 |
это весьма недальновидное обобщение
>По отношению к проституткам во всех обличьях вести себя неуважительно солидаристы морально готовы всегда, а не только ради победы идей солидаризма.
что значит во всех обличьях? Если речь идет о политических проститутках, то это понятно. Но если вы сюда замешиваете и обычных проституток, то мне очень интересно было бы послушать на каком основании вы имеете право выссказывать к ним неуважение. Они ведь как и вы, и я продают за деньги свой труд, не воруют. Конечно проституция дискредитирует такое понятие как любовь, но ведь и патриархальная семья его также дискрекдитирует. Недаром по марксизму "буржуазный брак - есть лишь узаконенная форма проституции".
Almar (14.07.2004 12:39:35)| От | Игорь |
| К | |
| Дата | 14.07.2004 16:41:26 |
Re: это весьма...
>>По отношению к проституткам во всех обличьях вести себя неуважительно солидаристы морально готовы всегда, а не только ради победы идей солидаризма.
>
>что значит во всех обличьях? Если речь идет о политических проститутках, то это понятно. Но если вы сюда замешиваете и обычных проституток, то мне очень интересно было бы послушать на каком основании вы имеете право выссказывать к ним неуважение.
По морально-этическим соображениям.
> Они ведь как и вы, и я продают за деньги свой труд, не воруют.
Все дело в том, что это за труд. Киллеры тоже продают свой труд и не воруют. Наркодельцы также.
>Конечно проституция дискредитирует такое понятие как любовь, но ведь и патриархальная семья его также дискрекдитирует.
Первый раз слышу, что патриархальная семья дискредитирует такое понятие, как любовь.
> Недаром по марксизму "буржуазный брак - есть лишь узаконенная форма проституции".
"Буржуазный брак" - понятие фиктивное. На Западе люди тоже любят друг друга. Вообще в отношения мужчины и женщины с позиций материалистической философии лезть не следует.
Игорь (14.07.2004 16:41:26)| От | Almar |
| К | |
| Дата | 15.07.2004 14:46:41 |
Re: это весьма...
>> Они ведь как и вы, и я продают за деньги свой труд, не воруют.
>Все дело в том, что это за труд. Киллеры тоже продают свой труд и не воруют. Наркодельцы также.
думаю, всем понятно, что аналогия эта натянута
>>Конечно проституция дискредитирует такое понятие как любовь, но ведь и патриархальная семья его также дискрекдитирует.
>Первый раз слышу, что патриархальная семья дискредитирует такое понятие, как любовь.
когда молодую девушку насильно выдают замуж для того, чтобы укрепить семейную частную собственность - это разве не дискредитирует любовь?
>> Недаром по марксизму "буржуазный брак - есть лишь узаконенная форма проституции".
>"Буржуазный брак" - понятие фиктивное. На Западе люди тоже любят друг друга.
не отрицаю, что люди сопротивляются экономическому диктату
>Вообще в отношения мужчины и женщины с позиций материалистической философии лезть не следует.
проблема в том, что она сама в эти отношения лезет, хотим мы того или нет
Игорь (14.07.2004 16:41:26)| От | SITR |
| К | |
| Дата | 15.07.2004 13:22:03 |
И всё равно не имеете права.
>>что значит во всех обличьях? Если речь идет о политических проститутках, то это понятно. Но если вы сюда замешиваете и обычных проституток, то мне очень интересно было бы послушать на каком основании вы имеете право выссказывать к ним неуважение.
>
> По морально-этическим соображениям.
Ну-ну... "Отверженных" читали?
SITR (15.07.2004 13:22:03)| От | Георгий |
| К | |
| Дата | 15.07.2004 15:20:03 |
Читали. И что? Это - подлог, причем грубый.
>>>что значит во всех обличьях? Если речь идет о политических проститутках, то это понятно. Но если вы сюда замешиваете и обычных проституток, то мне очень интересно было бы послушать на каком основании вы имеете право выссказывать к ним неуважение.
>>
>> По морально-этическим соображениям.
>
>Ну-ну... "Отверженных" читали?
Вы еще "Преступление и наказание" вспомните.
Фантина и Соня Мармеладова ценны как личности (или показаны ценными личностями), а не как проститутки. Они великолепно знали, что занятие, которым они занимаются - дурно, и страдали от этого. Они вынуждены были поступать таким образом.
Отношение же к проституткам С ЦЕЛОМ как к РОДУ РАБОТЫ (которая, якобы, такая же, как и любая другая) не имеет к этому никакого отношения.
Моральность же брака связана со взаимными обязательствами. Если некто вступил с кем-то другим в брак и не желает нести ответственность, связанную с этим, то данный КОНКРЕТНЫЙ брак - аморален.
(А зло принудительного брака исторично. Причем история в данном случае не едина для всех, а связана с развитием именно данной человеческой общности.)
Игорь (09.07.2004 15:09:33)| От | alex~1 |
| К | |
| Дата | 12.07.2004 12:10:19 |
Re: Отвечаю
Так как же он смеет меня этим попрекать!
Барклай-де-Толли из фильма "Кутузов".
Игорь (09.07.2004 15:09:33)| От | Баювар |
| К | |
| Дата | 12.07.2004 01:16:23 |
Вот именно -- "во всех обличьях".
>По отношению к проституткам во всех обличьях вести себя неуважительно солидаристы морально готовы всегда, а не только ради победы идей солидаризма.
Вот именно -- "во всех обличьях". Так сказать, расширительное толкование. По всей видимости, применимое ко всем, кто ходит на работу только из-за получаемой зарплаты. Так?
Баювар (12.07.2004 01:16:23)| От | Игорь |
| К | |
| Дата | 14.07.2004 16:45:06 |
Нет не ко всем, кто ходит на работу только из-за зарплаты
а только к тем, кто настаивает на том, что по другому и быть не может и не должно.
>>По отношению к проституткам во всех обличьях вести себя неуважительно солидаристы морально готовы всегда, а не только ради победы идей солидаризма.
>
>Вот именно -- "во всех обличьях". Так сказать, расширительное толкование. По всей видимости, применимое ко всем, кто ходит на работу только из-за получаемой зарплаты. Так?
Нет не так.
self (09.07.2004 12:40:49)| От | alex~1 |
| К | |
| Дата | 09.07.2004 13:08:20 |
Re: "его стихи...
Ну что же, отвечать, так отвечать. А то вы, солидаристы, обижаетесь.
1) Не все, что я делаю, мне завещал Маркс. Странно, но правда.
2) Вариант "его стихал не читал, но горячо одобряю" встречается никак не реже, чем описанный Вами.
3) Что там ляпнула журналисточка и что ответил Киркоров я, действительно, в деталях не знаю. Зато знаю реакцию многих известных людей (и приличных, и не очень) на эту ситуацию. Так вот, это тоже важная и даже в чем-то достоверная информация. Призывают к "уважению к женщине" ПО ЭТОМУ ПОВОДУ только и почти исключительно (из тех, кого я читал и слышал) самая подлая, хамская и отмороженная интеллигентщина. А, например, Кобзон и Розенбаум - люди, которые отнюдь не являются образцами глупости, хамства и неуважения - поддержали Киркорова. Значит, было за что.
А журналисточку поддержали совсем другие. Читайте "Новую Газету".
4) Враг моего врага - мой союзник (пусть даже в чем-то) - это очень здравая и полезная мысль. А что, солидаристы ее отвергают?
5) У меня - что поделаешь - явная реакция на это тотальное визгливое улюлюканье. Правда, обычно оно поднимается по другому поводу.