| От | Durga |
| К | self |
| Дата | 14.07.2004 22:33:55 |
| Рубрики | Прочее; Россия-СССР; |
Вы похоже встали на издевательский тон.
>Т.е. предатель, но если Вам покажут "с какой целью хитрит", то согласитесь на вариант "непредатель"?
Я не могу всё знать. Вот Горбачев - предатель? Пока есть основания утверждать, что да. Но кто знает, может у него план такой сложный мировой коммунистической революции, где в жертву приносится СССР.
>Зю - обычный человек, не семи пядей во лбу (это у него просто залысины). Как я понимаю, Вы никогда не руководили коллективом в человек хотя бы 10 или более, занятым _практической_ (т.е. не на бумажках чертить, а реальные вещи создавать, которые должны без балды функционировать) деятельностью? Может по этому Вам трудно понять "какие связи нужно учесть"?
Короче, "какой ты нафиг танкист"
>Может по этому Кудинов без какого-либо результата Вам твердит который раз - создайте свою партию. Или Вы считаете, что изменить существующую гораздо проще?
Думаю, что проще.
>Тогда попробуйте сделать это. Моё предложение по вступлению в КПРФ Вам не понравилось, но не вступив, Вы не сделаетесь зюгановым или семининым, а иначе Вас никто слушать (из КПРФовцев) не будет.
А вы в КПРФ?
>СГ вон и то не слушают.
>Кудинов не отрицает недостатков (он предлагал расписать и мерсы и дачи и пр.), но ему непонятны голословные утверждения, вопли и пр. без конкретных "как". Мир не идеален, но приветствуются не выкрики "и ни церковь, ни кабак, ничего не свято... всё не так как надо", а реальные предложения "_как_ перейти к тому _как_надо_ с учётом сложившихся реалий".
Туман.
>А реалии таковы, что программы и речи для Зю пишет не СГ, не Телегин, а некто, верный продолжатель дела Маркса-Семёнова. Не знаю, не хочет или не может Зю сменить своего спич-райтера и идеолога, но факт остаётся фактом. КПРФ облеплена, обсижена как зелёно-синими мухами, стойкими РУСОистами. Язык у них марксистский. Значит и мышление. На этом языке даже на житейско-здравом уровне нельзя поговорить - тебя отсылают или к классикам, или в зал ожидания нового гения-мессии. Стоять они могут лучше всех, а вот двигаться куда-то - не получается. Чтобы двигаться, нужно отпустить тормоз, выдернуть якорь, но тогда нужно иметь хороший движок и верный компас. Ни того, ни другого у них нет. Потому и стоят до последнего. Власть бы их терпела, как терпела до этого и использовала в своих интересах, как использовала до сего момента. Но, видать, власти стали известны некоторые обстоятельства, которые не позволяют ей и дальше обходиться существующим положением вещей. Возможно, что-то её (власть) так прижучило, что невтерпёж стало, стало жизнено необходимым скорейшим образом ликвидировать последнее истаившее препятствие на пути. Вот и пустились во все тяжкие. Стоит ли ей помогать в этом, вытаскивать якорь в бурном потоке, если Вы не способны снабдить лодку ни движком, ни рулём, ни компасом?
Так по вашему надо стоять на якоре до смерти? Есть надежда на теоретическое развитие? Ему не мешает наличие или отсутствие Зюганова в КПРФ.
>Я опять за аналогии принялся. Но уж извините убогого, по другому на скорую руку не получается.
>в 41-ом тоже говорили о Победе, хотя немцы были под Москвой, Ленинградом и пр., и добрадись туда очень скоро. Сейчас нам легко говорить о неминучей Победе Красной Армии над полчищами немецко-фашистских захватчиков. Критиковать всегда легко, а вот предложить что-то по делу, тем более сделать хоть что-то самому - немножечко сложнее, не так ли?
Я делаю всё, что могу. Боюсь, что вы - нет.
>Так отписки Зю всё же даёт? Вот видите, значит что-то пытается делать.
Вы не правильно понимаете смысл слова "отписка". Отписка делается с одной целью - вроде как и ответ дать, но по существу ничего не сказать, не ответить. И дает их не Зю, а такие как вы зюгановцы.
>А Сталин, чистоплотными методами держался?
А причем тут Сталин? Раз уж о нем зашла речь, то методы его были гораздо более чистоплотными, чем у Зю сегодня.
>_как_ изменить устав КПРФ? В чём, в какой части? К чему это может привести? (очевидно, каждое улучшение, усиление в одном, должно привести к ослаблению, ухудшению в другом.
Комплекс собаки, которой так часто достаются побои, что она уже не ждет ничего лучшего.
>Насколько вновь появившееся ухудшение будет критичным?)
Селф, я не понимаю ваших ответов. В них нет целостности - нет главной линии. С трудом просматривается только одна - у вас есть тягостное стыдливое желание оставить всё как есть и ничего не трогать - а вдруг хуже будет... Вокруг нее вы наводите туман.
Durga (14.07.2004 22:33:55)| От | self |
| К | |
| Дата | 14.07.2004 23:30:01 |
бросьте, какаое такое издевательство?
Durga пишет в сообщении:118564@kmf...
> >Т.е. предатель, но если Вам покажут "с какой целью хитрит", то
согласитесь на вариант "непредатель"?
>
> Я не могу всё знать. Вот Горбачев - предатель? Пока есть основания
утверждать, что да. Но кто знает, может у него план такой сложный мировой
коммунистической революции, где в жертву приносится СССР.
я не спрашиваю Вас что именно Вы знаете. Я спрашиваю, правильно ли я понял
Вас по поводу "предательства" Зю. Т.е. измените ли Вы своё предположение при
более логичном (или более "фактологичном") объяснении его поведения.
> >Зю - обычный человек, не семи пядей во лбу (это у него просто залысины).
Как я понимаю, Вы никогда не руководили коллективом в человек хотя бы 10 или
более, занятым _практической_ (т.е. не на бумажках чертить, а реальные вещи
создавать, которые должны без балды функционировать) деятельностью? Может по
этому Вам трудно понять "какие связи нужно учесть"?
>
> Короче, "какой ты нафиг танкист"
я высказал предположение, чтобы попытаться понять Вас и Вашу позицию, чтобы
попытаться найти лучший вариант донесения до Вас своих соображений. Если у
Вас есть подобный опыт, то я затрудняюсь в понимании Ваших претензий к
руководству КПРФ.
> >Может по этому Кудинов без какого-либо результата Вам твердит который
раз - создайте свою партию. Или Вы считаете, что изменить существующую
гораздо проще?
>
> Думаю, что проще.
в некоторых (окинув взглядом известные мне вещи) случаях проще, но в
большенстве случаев - сложнее.
> >Тогда попробуйте сделать это. Моё предложение по вступлению в КПРФ Вам не
понравилось, но не вступив, Вы не сделаетесь зюгановым или семининым, а
иначе Вас никто слушать (из КПРФовцев) не будет.
>
> А вы в КПРФ?
пока нет, но чем чёрт не шутит.
> >Кудинов не отрицает недостатков (он предлагал расписать и мерсы и дачи и
пр.), но ему непонятны голословные утверждения, вопли и пр. без конкретных
"как". Мир не идеален, но приветствуются не выкрики "и ни церковь, ни кабак,
ничего не свято... всё не так как надо", а реальные предложения "_как_
перейти к тому _как_надо_ с учётом сложившихся реалий".
>
> Туман.
странно. Что тут туманного? Вы говорите, что КПРФ (коммунисты ли,
руководство ли, Зю лично ли) должны делать то и то. Вот мне и интересно,
_как_ перейти из нынешнего состояния КПРФ к тому, что декларируется Вами,
при тех "свойствах объектах" (т.е. КПРФ), которыми она обладает. Кудинов-то
не против, но не знает этого "как перейти". Вы тоже за, но тоже не знаете
"как". Кудинов против частого повторения однообразной песни, т.к. она по
сути выполняет ту же роль. что и песня о неминучей победе коммунистов,
которую поёт Зю, но имеет обратный знак, обратный эффект.
> Так по вашему надо стоять на якоре до смерти?
для тех, кто не способен ни на что другое, это, к сожалению, единственный
верный выбор, способ борьбы. Брестская крепость "стояла на якоре до смерти".
> Есть надежда на теоретическое развитие?
лично я не вижу такой надежды.
> Ему не мешает наличие или отсутствие Зюганова в КПРФ.
Зю значительная, но не решающая фигура в КПРФ. Решающая в "продолжительном"
смысле. В конкретной, острой обстановке и он может стать решающим.
> Критиковать всегда легко, а вот предложить что-то по делу, тем более
сделать хоть что-то самому - немножечко сложнее, не так ли?
>
> Я делаю всё, что могу. Боюсь, что вы - нет.
я не перехожу на личности, я просто спрашиваю. В контексте Ваших
предложений. Если бы Вы могли похвастаться успехом в перековке сознания
коммунистов (одного, двух, целой партячейки) или создании новой и правильной
партии, то, безусловно, Ваша критика КПРФ была бы самой весомой. "Делаю всё,
что могу" ещё не является достаточным условием для обоснования весомости.
Вот "сделал то-то и то-то" - весомый аргумент для заявления "делай как я" в
той области, где у Вас что-то получилось. Это и было бы то самое "как".
> >А Сталин, чистоплотными методами держался?
>
> А причем тут Сталин? Раз уж о нем зашла речь, то методы его были гораздо
более чистоплотными, чем у Зю сегодня.
при том, что я не осведомлён ни о методах Сталина, ни о методах Зю, потому и
хотел узнать, чем Вы меряете "чистоплотность" и посмотреть это измерение в
сравнении. Ведь именно в сравнение многое познаётся.
> >_как_ изменить устав КПРФ? В чём, в какой части? К чему это может
привести? (очевидно, каждое улучшение, усиление в одном, должно привести к
ослаблению, ухудшению в другом.
>
> Комплекс собаки, которой так часто достаются побои, что она уже не ждет
ничего лучшего.
при чём тут собака с комплексами? Вы заговорили об изменении Устава КПРФ и я
поинтересовался, что конкретно Вы хотите изменить и к чему, по-Вашему это
может привести. Или Вы по привычке ищите какой-то подтекст? Так его нет.
> >Насколько вновь появившееся ухудшение будет критичным?)
>
> Селф, я не понимаю ваших ответов. В них нет целостности - нет главной
линии. С трудом просматривается только одна - у вас есть тягостное стыдливое
желание оставить всё как есть и ничего не трогать - а вдруг хуже будет...
Вокруг нее вы наводите туман.
никакого тумана. Всё как есть оставить нельзя. Но не меньшим преступлением
будет соваться в воду не зная броду. Я за исследования брода. И скорейшее.