ОтСтроев
КNikk
Дата04.04.2005 18:27:44
РубрикиМироустройство;

Re: Комментарии к...


> Однозначно ДО. Коллапса не будет.

Гм... Хотелось бы обоснований. То есть увидеть модель схода с той ираектории, которая НЕИЗБЕЖНО ведет к коллапсу.

> По моему личному скромному мнению 2008 год не принесет коллапс и немного времени еще есть.

Вот это вполне возможно. Я нигде, кстати, не писал, что «час Х» грянет в 2008.

> Для устойчивого существования государства требуется не менее трех опор. Я предполагаю, что это будут «три власти», законодательная, исполнительная и судебная. С Судебной все понятно – жесткая каста с пожизненным членством и опорой на «традиции». Склонение права в сторону прецедентного. Законодательная – в силу сложившихся институтов и общественно – социального устройства, наиболее устойчива форма Советов. В базе – местные Советы, опирающиеся на личное знание выборщиками кандидатов. В основе этой власти – «доверительность» и «авторитет».

Сразу же недоумение: Советы как тип власти не вписываятся в модель разделения властей на законодательную, исполнительную и судебную. Советы – это тип нерасчлененной тоталитарной власти, коллегиальное самодержавие (даже без кавычек). Если Вы загоните Советы в рамки законодательной власти – значит это уже будут не Советы в том смысле, который присущ этому слову, а парламент со всеми вытекающими.

> И третья власть – Исполнительная. Строится на основе вольнонаемных менеджеров и только по контракту. Структура, построенная на жесткой конкуренции и постоянном доказательстве собственной потенции.

А какова система контроля? Сценарий 1993: им решение Конституционного суда, а они – танковый залп. Что пересилит?

> Из этого можно сделать вывод, что революции (по крайней мере внешне) не предвидится.

Нет логической связки. Изложен некий теоретический проект. Ничего не сказано об актуальной ситуации (даже в форме ее модели). Потом – прогноз. Из чего он следует?

> Нижняя часть Советов пока еще не полностью демонтирована и легко восстанавливается.

В условиях деиндустриализации и разрушения трудовых коллективов? Не думаю, что восстановится легко.
И главное: восстановление возможно в том случае, если его допустит власть, то есть предполагается смена власти. Без революции? Опять не сходится.

> Самое главное – это как раз СИЛА, способная на поддержание вектора смены жесткой касты номенклатуры на открытую пирамиду конкурирующих администраторов.
Эта СИЛА – постепенно осознающая себя Российская Бизнес Элита (РБЭ). Причем не владельцы бизнесов, а большей частью наемные управленцы. Директора современного бизнеса. По сути, эта группа является природным антагонистом номенклатуры, т.к. конкурирует с ней на поле «управления» и борьбы за ресурсы.

В условиях «экономики трубы» интересы РБЭ ориентированы на интеграцию в мировую элиту и ускорение разграбления страны. РБЭ – это и есть ядро оранжистов.

> Вопрос номер два, как ускорить формирование в этой группе указанных целевых ориентиров. Очень просто – наравне с уже создающимися объединениями управленцев (Российский Бизнес Клуб, Ассоциация Менеджеров России и т.п.) необходимо создание политического клуба. Основной целью которого будет «формализация политический пожеланий РБЭ».

«Понять-то его, надежа-царь, немудрено: Кемскую волость требует» (с).
Пожелания РБЭ угадать нетрудно: сохранить открытые границы, упразднить все социальные гарантии (снизить налоги), отодвинуть от кормушки чиновников и ввести войска НАТО в качестве внешней гарантии.
Оранжевый проект в полный рост.

> Ключевой вопрос – как сформулировать идеи, что бы они ими заразились. Это и будут «рамки».

У них есть интересы. И Ваши рамки, и Ваши идеи их интересам не нужны.

> Будут ли «Демократы» сильно против Советов, если им в качестве «отступного» дать конкуренцию административной пирамиды?

Э, чтобы «дать отступного», надо, чтоб он у Вас был. Если бы у Вас в руках была политическая власть – Вы могли бы с ними торговаться. А сейчас Вы им дать ничего не можете, поэтому вести с Вами диалог РБЭ не будет. Максимум, на что Вы можете расчитывать – что Вам дадут заказ идеологически оформить ИХ интересы. Но в этом случае торга не будет, решать будет заказчик.

С уважением, Сергей

Строев (04.04.2005 18:27:44)
ОтNikk
К
Дата05.04.2005 15:38:37

Re: Комментарии к...


>> Однозначно ДО. Коллапса не будет.
>
>Гм... Хотелось бы обоснований. То есть увидеть модель схода с той траектории, которая НЕИЗБЕЖНО ведет к коллапсу.
Разумеется, мы все здесь рассуждаем в «поле предполагаемого». Я как раз пытаюсь построить модель, позволяющую вывести страну с траектории коллапса. Все отличие в том, что я смотрю на ситуацию с другой стороны и поэтому вижу реальный вектор, способный изменить ситуацию в сторону стабильности.

>Сразу же недоумение: Советы как тип власти не вписываятся в модель разделения властей на законодательную, исполнительную и судебную. Советы – это тип нерасчлененной тоталитарной власти, коллегиальное самодержавие (даже без кавычек). Если Вы загоните Советы в рамки законодательной власти – значит это уже будут не Советы в том смысле, который присущ этому слову, а парламент со всеми вытекающими.
Мне кажется, что «сложившаяся практика» важнее теоретической модели. Сегодня Советы нижнего уровня вынуждены даже исполнительную власть реализовывать, но это неразумно. Разделение властей принципиально. Связка местного законотворчества и доверия населения способна дать устойчивость масс, продемонстрировать обратную связь власти с народом. На более высоком уровне законотворчество желательно ограничивать «базовыми уложениями», «системой ценностей», которая в преломлении «прецедентного права» даст нужный баланс устойчивости судебного поля.
Я не акцентирую внимание на «парламентаризме» или «президентстве» потому, что под название или форму можно получить неадекватное содержание. Мне кажется, что «содержание», суть, значительно важнее названия и обоснования.

>А какова система контроля?
Контроль исполнительной власти – в ее подотчетности. В том, что назначение конкурсное.и контрактное.

>> Нижняя часть Советов пока еще не полностью демонтирована и легко восстанавливается.
>В условиях деиндустриализации и разрушения трудовых коллективов? Не думаю, что восстановится легко.
>И главное: восстановление возможно в том случае, если его допустит власть, то есть предполагается смена власти.
Речь идет о «смещении властного поля» с использованием «дополнительного вектора силы». Местные Советы вполне могут строиться по территориальному признаку. Сочтут нужным дрейф в сторону ТК – их право.

>В условиях «экономики трубы» интересы РБЭ ориентированы на интеграцию в мировую элиту и ускорение разграбления страны. РБЭ – это и есть ядро оранжистов.
Вы не правы. Я – представитель этой силы. Многие мои знакомые из бизнес-круга против ОР. Вы зря считаете людей бизнеса дураками, в их среде зреет понимание, что развал страны – это потеря личного благосостояния. Что ОР – это окончательное обнищание масс с последующей нестабильностью политической ситуации. Лучше быть элитой собственной страны, чем бежать после погромов.

>У них есть интересы. И Ваши рамки, и Ваши идеи их интересам не нужны.
Идеи – мощное оружие. Вот вместо эскалации отношений с РБЭ лучше придумать парочку идей для Американского народа. Вы не поверите, это намного страшнее для «дяди Сэма», чем «Тополя». Выработайте парочку лозунгов, которые зацепят простых Американцев (с их уважением к меньшинствам и судебной практике это не трудно), и Оранжевой Революции не будет. Для Запада самое лучшее – оставить Россию в покое и как только опасность «транспорта идей» станет реальной, Россию мгновенно инкапсулируют из Западного Сообщества.

>Э, чтобы «дать отступного», надо, чтоб он у Вас был. Если бы у Вас в руках была политическая власть – Вы могли бы с ними торговаться. А сейчас Вы им дать ничего не можете, поэтому вести с Вами диалог РБЭ не будет. Максимум, на что Вы можете расчитывать – что Вам дадут заказ идеологически оформить ИХ интересы.
Со мной – наверное будет, потому что я – может пока и одинокий, но из этой самой РБЭ. И я ВАМ даю этот самый наказ, на оформление НАШИХ интересов, для перехода России в состояние стабильности БЕЗ КОЛЛАПСА и чудовищных потерь. Моя позиция потому и не такая гладкая, что я практик и смотрю на ситуацию со стороны бизнеса. Цивилизованного бизнеса.

С уважением.