Встреча: Статья

От	Alex~1	Послать личное сообщение	Ответить на сообщение
К	Михайлов А.	Информация о пользователе
Дата	02.03.2014 04:32:31	Позвать санитаров	Версия для печати
Рубрики	В стране и мире;	Игнорировать ветку

Re: Каковы цели...

>Для России это сохранение русского культурного пространства и контроль над внешней политикой Украины.

Андрей, давай смотреть здраво.
Режим Путина - это воровской Паханат, возглавляемый западником с либеральными взглядами. При этом человеком неглупым, жестоким, последовательным, с принципами. Пусть воровскими или спецслужбистскими. Например, "своих не сдавать" или "за базар/подставу отвечать". Соратнички у него - чисто атаманская кодла. Я лично знаю человека, который начинал с Волошиным, потом (не сразу) пути-лорожки их разошлись, но интересного он рассказал много.
Не думаю, что Путину интересно сохранение "русского культурного протсранства" - разде что как "среды пропитания". Не думаю, что ему вообще интересна Украина вместе со своей "внешней политикой". Не начинал Путин никаких проектов относительно Украины, и не строил там никаких планов. Я думаю, что него Украина - это территория, по которой проходят трубы Газпрома. В основном.

>Идеальный вариант - подорвать легитимность нынешнего национал-олигархического правительства и на волне народного недовольства с юго-востока привести к власти лояльный к России федерализированный режим.

Зачем? Чтобы свои орлы-атаманы засомневались в Крестном Отце, Гаранте Их Уголовных Бизнесов и Капиталов? Никогда в жизни Путин не занимался "поднятием волн народного недовольства". Ни в своей карьере в КГБ, ни в своей уголовной карьере. Я думаю, что лично он крайне не любит любые "волны народного недовольства". Правда, он может честно приизнать их справедливость - в случае нарушения "элитами" воровских принципов.
Если кто-то приведет "к власти" на Украине лояльный к России режим - хоть федерализированный, хоть нет - Путин, ясен пень, не будет против. Но заниматься этитм самому, ставя себя в ситуацию реальной и острейшей конфронтации с Западом - ну, я этого себе просто представить не могу. Другие у него интересы, другое понимание мира.
Вот ответь мне - из-за чего Путин пошел на конфронтацию с частью Запада (не с Обамой и его командой) из-за Сирии? Можешь объяснить? Я, например, могу. Он, Путин, отступив бы от своего номинального союзника, "потерял бы лицо" и репутацию правящего Крестного Отца. Это ничтожный медвед мог не понимать или не обращать внимания, что он проходит проверку на крепость яиц, и об него вытерли ноги и перевели в число опущенных.
Андрей, англо-саксонская элита (как и китайская, кстати, как и еврейско-финансовая), имеет свои принципы. Это, в основе, старая аристократия Англии. С моралью и принципами, весьма близкими к мафиозным.
Я это не к тому, что "элита правит миром", а марксизм и прочее идут лесом. Не в этом дело, а в том, в какой форме в конкретной исторической ситуации проявляются законы исторического развития. Понятно, что основа - это эеномика, деньги, текущая рецессия с ожидаемым кризисом, нехватка места для трех Игроков (США-ЕС-Китай), классовая борьба, и т.д., и т.п. Всн верно. Но реакция на это проявляется в разных формах. У англо-саксов в симбиозе с еврейским ростовщическим капиталом - в одной. У ЕС - в другой. У Украины - в третьей.

>Раздел или раскол Украины на Галичину, Малороссию и союз новороссийских городов, равно как и абхазский сценарий для Крыма возможны, но мене выгодны.

Кому выгодны? Путину выгодны? Почему?
Путин отреагировал на нпезд этого мудака Саакашвили не потому, что ему (Путину) Абхазия нужна. Или Сирия. Или там Крым. Не нужны, были бы нужны - мы бы увидели инициированные Паханатом действия в этом направлении. Их не было - по кранйе мере, я о них ничего не знаю. Просто Дон Путин не может допустить наезда на свою Воровскую Империю, и ущемления воровских интресов верных ему Младших Донов. (США, кстати, ведут себя точно так же).

>Главное сделать всё аккуратно, а российским олигархам, которые захотят стянуть то что плохо лежит дать по рукам, чтобы не испортили всё дело.

Мы видели, как аккуратно, тихо и скромно ведет себя Путин в такой ситкации - вспомни наезд одного из его орлов на Беларусский "Калий". Путин дал своим по рукам, кстати, немедленно пресекая вонь, которую уже начала поднимать прикормленная кл[о]ака тиллигентов (типа, вот "щас тебе, колхозник, врежут от души"). Поскольку Батька был кругом прав и - еще важнее - следовал законным процедурам, вплотть до обращения в Интерпол, не возбух никто. Не посмел. Нарушение мафиозных принципов также недопустимо для Путина как Верховного Дона, как и наезд на него лично.

> Каковы интересы ЕС? Аннексия Украины? А по карману ли кормить еще и хохлов? Россия то может не считаться с издержками - свой же народ, а вот захотят ли немцы переводить деньги на новых холопов?

Андрей, не смеши меня - какие издержки? Это сказка, а не перспектива, особенно сейчас. Ну, прдставь себе, кризис сбыта, а тут - сорок пять миллионов верных холопов, готовых на все. И какие условия? Заменить все на европейские стандарты. Ты толоько подумай - все. Железные дороги (впллоть до ширины колеи), стандраты энергетического оборудования (ВСЕГО), коммникационного обруждования, вида технических жидкостей, двигателей всех видов, провдов, бензина, частот - с ума сойти! Я уж не говорю о рынке оружия, франко-германские оружейные монстры сейчас почти в дупе. За это нечем платить, ибо казна пуста? Ну и что? Разве это остановило французов в 1919, подписывающих договора с истинно-русскими вроде Врангеля? Как это нечем платить? А земля, уран, доходы от работы портов и железных дорог, технологии и патенты, курорты, проститутки, наконец? Сколько даст Аэрбасу захват нового рынка воздушных перевозок?

>Интересы США?

Первое. Наезд на ЕС. Если Украина превратится в Сербию с Албанией (в смысле "стабильности"), то неслабая часть потока инвестиций пойдет не в ЕС, а в США.
Второе. Оттеснить Китай, который без мыла лезет везде, где может, и на Украину тоже.
Третье - точнее, супер-первое. Убрать Путина, как потенциально опасного Игрока мирового уровня, и разрушить возможность стратегического союза ЕС и осоьенно Китая с Россией в случае приближающегося кризиса и неизбежной войны (в той или иной форме) за рынки сбыта.

>Поссорить ЕС и РФ? Допустим.

Они сейчас не друзья, чего их сорить. Нынешняя ЕС - это безмозглое, жадное и глупое образование, хотя и с норовом. Амерам не страшное само про себе, там у них все схвачено (Германия вообще оккупирована войсками США, если кто забыл). Поэтому сейчас возиться с ушлепками типа Яроша США не будут, незачем. Это работа на перспективу, сейчас рано. Надо не ссорить ЕС с РФ, надо показать контрэлитам в ЕС и особьенно в Германии, что РФ-ия в лице Путина - это не то, с чем можно строить стратегические союзы. Грубо говоря, ЕС (а главное, Китаю) нужно дать возможность наглядно убедится, что Путин реально слаб, если вообще не опущ. :)

>Тогда Ярош - их креатура -то-то он так ненавидит не только жида да москаля, но и поляка с немцем. С жидами только неувязочка... Ну да чорт с Дмитро...

Да не их он креатура, скорее всего, так, на подхвате. Я думаю, что это порождение самих "украинских элит". Не было бы Яроша с деревенскими упертыми упырями - нашли бы что-то другое. Какая разница, из чего суп варить, если главное - не вкус, а чтобы было погорячее?

>Как переиграть США?

Никак. Нет у Путина на это сил. НО он приперт к стене (не своей инициативе), и ему надо защищаться. Как угодно. Любой ценой. Например, разыгрывая "народного вождя". Хотя не только разыгривая - крупные мафиози и являются, в некотором специфическом смысле, "народными вождями".

>Как добиться если не согласия, то хотя бы непротивления ЕС на любые действия России в отношении Украины?

Неважно. Не Путин начал эту игру, он только бешено защищается. Любыми способами. Переговорами, блефом, намеками на то, что может чем-то и поделиться. Запугиваением. Террором. Как угодно.

>И последне - международные санкции. На уровне ООН их провести невозможно - Россия постоянный член Совета Безопасности.

ООН никто всерьез не воспринимает. Это прикрытие, форма для дурачков.

>Исключить Россию из СБ и ООН всё равно что распустить объединенные нации.

Их и так нет. :) Да и зачем исключать? Вот, узурпировал КГБ-шный совковый маньяк, по старой коммунячьей притвычке, власть в стремящейся к свободе России. Ограбил, вывез награбленное за границу. А-я-яй, как нехорошо. Счета заморозить, борцов за свободу поддержать всеми силами, ввести торговые и экономические санкции, пусть русские бабы, осташись без французской косметики, эротического нижнего белья, стиральных машин, одежды, ботинок, телевизоров и сериалов, сами с таким разберутся. :)

>Кроме того, еще один постоянный член СБ ООН - Китай скорее всего поддержит РФ.

Кронечно. Но это неважно.

>Санкции со стороны ЕС парируются отключением газового вентиля - неприятно. но не смертельно.

Для того как.
Для нищих, злых и рвущихся в бой русских нациков (см. орлдоа Дмитро, так такие же точно) - не смертельно. Они "комфортом не избалованы", да и терять им пока нечего. Для не менее нищих мужиков в глубинке - не смертельно. Для других - в том числе Младщих Донов самого Крестного Отца - это смертельно.

>Это означает что экспорт углеводородов будет перенаправлен в Китай в обмен на гаджеты и ширпотреб, от которых так зависим российский внутренний рынок и которые в Китае же и производятся.

Экспорт углеводородов перенаправить - это вопрос нескольких лет и, самое главное, это стратегический выбор Китая. Китай СЕЙЧАС этот выбор делать не хочет, он к этому еще не готов. Поэтому и возникла проблема, якобы на ровном месте, именно сейчас.
Бунт против Путина в случае санкций абсолютно неизбежен, так же, как неизбежно бегство в ЕС и США массы грамотных и образованных людей. Этот бунт надо будет подавлять (или сливаться, не имея времени даже на косметические операции по изменению внешности). Возмождно ли это? Да, возможно. Но это высший пилотаж, супер-пилотаж. Не думаю, что амерские аналитики допускают, что Путин - фигура такого полета и такого умения. Да, скорее всего, он таким действительно не является.
Так что, скорее всего, все пойдет по амерским планам. Помешать им может только одно - свех-быстрое установление фашизма в России. Который в ранней стадии всегда имеет "народный характер", и бешено поддерживается как "Мужиками", так и "средним классом". Но даже на это времени не будет. То, что просходит - это только начало. Не надейся, все круто пойдет по нарастающей. Это уже реально живые истрические процессы, меняющие лицо мира.

>В перспективе это усиливает Китай, а не США.

Амерв и работают на то, чтобы не было такой перспективы. Карфаген должен быть разрушен. Началась Путическая война, с поправкой на специфику XXI в.
Россия должна быть разделена, сокрушена и выаинута из списка возможных угроз для анло-саксов и еврейского капитала. Чисто по классоао-экономическим причинам, безо всяких апелляций к таинственной русской душе.

>Устроить в РФ верхушечный переворот будет куда сложнее чем в Сирии где планы Запада пока сорваны.

Андрей, никакие плана Запада в Сирии не сорваны. По этому поводу Запад сам не определился. Некому там срывать его планы, если бы они были. За Сирией стоят Россия и Китай, которые понимают, что отсупать им под натиском Запада нельзя. Китаю - так вообще нельзя, у него нет/слишком мало своей нефти.
Поднять верхушечный переворот/бунт осатаневших потребитлей в России - раз плюнуть. Даже смешно говорить, насколько эжто просто. В самое короткое время мы наглядно увидим, как это делается. :)

Как пахан может быть игроком? - Михайлов А. 03.03.2014 02:43:43 (25, 1884 b)

Re: Как пахан...- Alex~103.03.2014 04:44:38 (26, 6296 b)

Ответить на сообщение

Автор	Alex~1	Время	02.03.2014 04:32:31
Тема	Re: Каковы цели...
Рубрики	В стране и мире;

Тема

Поместить в корень <s> </s> <pre> </pre> <li>

>>Для России это сохранение русского культурного пространства и контроль над внешней политикой Украины.
>
>Андрей, давай смотреть здраво.
>Режим Путина - это воровской Паханат, возглавляемый западником с либеральными взглядами. При этом человеком неглупым, жестоким, последовательным, с принципами. Пусть воровскими или спецслужбистскими. Например, "своих не сдавать" или "за базар/подставу отвечать". Соратнички у него - чисто атаманская кодла. Я лично знаю человека, который начинал с Волошиным, потом (не сразу) пути-лорожки их разошлись, но интересного он рассказал много.
>Не думаю, что Путину интересно сохранение "русского культурного протсранства" - разде что как "среды пропитания". Не думаю, что ему вообще интересна Украина вместе со своей "внешней политикой". Не начинал Путин никаких проектов относительно Украины, и не строил там никаких планов. Я думаю, что него Украина - это территория, по которой проходят трубы Газпрома. В основном.

>>Идеальный вариант - подорвать  легитимность нынешнего национал-олигархического правительства и на волне народного недовольства с юго-востока привести к власти лояльный к России федерализированный режим.
>
>Зачем? Чтобы свои орлы-атаманы засомневались в Крестном Отце, Гаранте Их Уголовных Бизнесов и Капиталов? Никогда в жизни Путин не занимался "поднятием волн народного недовольства". Ни в своей карьере в КГБ, ни в своей уголовной карьере. Я думаю, что лично он крайне не любит любые "волны народного недовольства". Правда, он может честно приизнать их справедливость - в случае нарушения "элитами" воровских принципов.
>Если кто-то приведет "к власти" на Украине лояльный к России режим - хоть федерализированный, хоть нет - Путин, ясен пень, не будет против. Но заниматься этитм самому, ставя себя в ситуацию реальной и острейшей конфронтации с Западом - ну, я этого себе просто представить не могу. Другие у него интересы, другое понимание мира.
>Вот ответь мне - из-за чего Путин пошел на конфронтацию с частью Запада (не с Обамой и его командой) из-за Сирии? Можешь объяснить? Я, например, могу. Он, Путин, отступив бы от своего номинального союзника, "потерял бы лицо" и репутацию правящего Крестного Отца. Это ничтожный медвед мог не понимать или не обращать внимания, что он проходит проверку на крепость яиц, и об него вытерли ноги и перевели в число опущенных.
>Андрей, англо-саксонская элита (как и китайская, кстати, как и еврейско-финансовая), имеет свои принципы. Это, в основе, старая аристократия Англии. С моралью и принципами, весьма близкими к мафиозным.
>Я это не к тому, что "элита правит миром", а марксизм и прочее идут лесом. Не в этом дело, а в том, в какой форме в конкретной исторической ситуации проявляются законы исторического развития. Понятно, что основа - это эеномика, деньги, текущая рецессия с ожидаемым кризисом, нехватка места для трех Игроков (США-ЕС-Китай), классовая борьба, и т.д., и т.п. Всн верно. Но реакция на это проявляется в разных формах. У англо-саксов в симбиозе с еврейским ростовщическим капиталом - в одной. У ЕС - в другой. У Украины - в третьей.

>>Раздел или раскол Украины на Галичину, Малороссию и союз новороссийских городов, равно как и абхазский сценарий для Крыма возможны, но мене выгодны.
>
>Кому выгодны? Путину выгодны? Почему?
>Путин отреагировал на нпезд этого мудака Саакашвили не потому, что ему (Путину) Абхазия нужна. Или Сирия. Или там Крым. Не нужны, были бы нужны - мы бы увидели инициированные Паханатом действия в этом направлении. Их не было - по кранйе мере, я о них ничего не знаю. Просто Дон Путин не может допустить наезда на свою Воровскую Империю, и ущемления воровских интресов верных ему Младших Донов. (США, кстати, ведут себя точно так же).

>>Главное сделать всё аккуратно, а российским олигархам, которые захотят стянуть то что плохо лежит дать по рукам, чтобы не испортили всё дело.
>
>Мы видели, как аккуратно, тихо и скромно ведет себя Путин в такой ситкации - вспомни наезд одного из его орлов на Беларусский "Калий". Путин дал своим по рукам, кстати, немедленно пресекая вонь, которую уже начала поднимать прикормленная кл[о]ака тиллигентов (типа, вот "щас тебе, колхозник, врежут от души"). Поскольку Батька был кругом прав и - еще важнее - следовал законным процедурам, вплотть до обращения в Интерпол, не возбух никто. Не посмел. Нарушение мафиозных принципов также недопустимо для Путина как Верховного Дона, как и наезд на него лично.

>> Каковы интересы ЕС? Аннексия Украины? А по карману ли кормить еще и хохлов? Россия то может не считаться с издержками - свой же народ, а вот захотят ли немцы переводить деньги на новых холопов?
>
>Андрей, не смеши меня - какие издержки? Это сказка, а не перспектива, особенно сейчас. Ну, прдставь себе, кризис сбыта, а тут - сорок пять миллионов верных холопов, готовых на все. И какие условия? Заменить все на европейские стандарты. Ты толоько подумай - все. Железные дороги (впллоть до ширины колеи), стандраты энергетического оборудования (ВСЕГО), коммникационного обруждования, вида технических жидкостей, двигателей всех видов, провдов, бензина, частот - с ума сойти! Я уж не говорю о рынке оружия, франко-германские оружейные монстры сейчас почти в дупе. За это нечем платить, ибо казна пуста? Ну и что? Разве это остановило французов в 1919, подписывающих договора с истинно-русскими вроде Врангеля? Как это нечем платить? А земля, уран, доходы от работы портов и железных дорог, технологии и патенты, курорты, проститутки, наконец? Сколько даст Аэрбасу захват нового рынка воздушных перевозок?

>>Интересы США?
>
>Первое. Наезд на ЕС. Если Украина превратится в Сербию с Албанией (в смысле "стабильности"), то неслабая часть потока инвестиций пойдет не в ЕС, а в США.
>Второе. Оттеснить Китай, который без мыла лезет везде, где может, и на Украину тоже.
>Третье - точнее, супер-первое. Убрать Путина, как потенциально опасного Игрока мирового уровня, и разрушить возможность стратегического союза ЕС и осоьенно Китая с Россией в случае приближающегося кризиса и неизбежной войны (в той или иной форме) за рынки сбыта.

>>Поссорить ЕС и РФ? Допустим.
>
>Они сейчас не друзья, чего их сорить. Нынешняя ЕС - это безмозглое, жадное и глупое образование, хотя и с норовом. Амерам не страшное само про себе, там у них все схвачено (Германия вообще оккупирована войсками США, если кто забыл). Поэтому сейчас возиться с ушлепками типа Яроша США не будут, незачем. Это работа на перспективу, сейчас рано. Надо не ссорить ЕС с РФ, надо показать контрэлитам в ЕС и особьенно в Германии, что РФ-ия в лице Путина - это не то, с чем можно строить стратегические союзы. Грубо говоря, ЕС (а главное, Китаю) нужно дать возможность наглядно убедится, что Путин реально слаб, если вообще не опущ. :)

>>Тогда Ярош - их креатура -то-то он так ненавидит не только жида да москаля, но и поляка с немцем. С жидами только неувязочка... Ну да чорт с Дмитро...
>
>Да не их он креатура, скорее всего, так, на подхвате. Я думаю, что это порождение самих "украинских элит". Не было бы Яроша с деревенскими упертыми упырями - нашли бы что-то другое. Какая разница, из чего суп варить, если главное - не вкус, а чтобы было погорячее?

>>Как переиграть США?
>
>Никак. Нет у Путина на это сил. НО он приперт к стене (не своей инициативе), и ему надо защищаться. Как угодно. Любой ценой. Например, разыгрывая "народного вождя". Хотя не только разыгривая - крупные мафиози и являются, в некотором специфическом смысле, "народными вождями".

>>Как добиться если не согласия, то хотя бы непротивления ЕС на любые действия России в отношении Украины?
>
>Неважно. Не Путин начал эту игру, он только бешено защищается. Любыми способами. Переговорами, блефом, намеками на то, что может чем-то и поделиться. Запугиваением. Террором. Как угодно.

>>И последне - международные санкции. На уровне ООН их провести невозможно - Россия постоянный член Совета Безопасности.
>
>ООН никто всерьез не воспринимает. Это прикрытие, форма для дурачков.

>>Исключить Россию из СБ и ООН всё равно что распустить объединенные нации.
>
>Их и так нет. :) Да и зачем исключать? Вот, узурпировал КГБ-шный совковый маньяк, по старой коммунячьей притвычке, власть в стремящейся к свободе России. Ограбил, вывез награбленное за границу. А-я-яй, как нехорошо. Счета заморозить, борцов за свободу поддержать всеми силами, ввести торговые и экономические санкции, пусть русские бабы, осташись без французской косметики, эротического нижнего белья, стиральных машин, одежды, ботинок, телевизоров и сериалов, сами с таким разберутся. :)

>>Кроме того, еще один постоянный член СБ ООН - Китай скорее всего поддержит РФ.
>
>Кронечно. Но это неважно.

>>Санкции со стороны ЕС парируются отключением газового вентиля - неприятно. но не смертельно.
>
>Для того как.
>Для нищих, злых и рвущихся в бой русских нациков (см. орлдоа Дмитро, так такие же точно) - не смертельно. Они "комфортом не избалованы", да и терять им пока нечего. Для не менее нищих мужиков в глубинке - не смертельно. Для других - в том числе Младщих Донов самого Крестного Отца - это смертельно.

>>Это означает что экспорт углеводородов будет перенаправлен в Китай в обмен на гаджеты и ширпотреб, от которых так зависим российский внутренний рынок и которые в Китае же и производятся.
>
>Экспорт углеводородов перенаправить - это вопрос нескольких лет и, самое главное, это стратегический выбор Китая. Китай СЕЙЧАС этот выбор делать не хочет, он к этому еще не готов. Поэтому и возникла проблема, якобы на ровном месте, именно сейчас.
>Бунт против Путина в случае санкций абсолютно неизбежен, так же, как неизбежно бегство в ЕС и США массы грамотных и образованных людей. Этот бунт надо будет подавлять (или сливаться, не имея времени даже на косметические операции по изменению внешности). Возмождно ли это? Да, возможно. Но это высший пилотаж, супер-пилотаж. Не думаю, что амерские аналитики допускают, что Путин - фигура такого полета и такого умения. Да, скорее всего, он таким действительно не является.
>Так что, скорее всего, все пойдет по амерским планам. Помешать им может только одно - свех-быстрое установление фашизма в России. Который в ранней стадии всегда имеет "народный характер", и бешено поддерживается как "Мужиками", так и "средним классом". Но даже на это времени не будет. То, что просходит - это только начало. Не надейся, все круто пойдет по нарастающей. Это уже реально живые истрические процессы, меняющие лицо мира.

>>В перспективе это усиливает Китай, а не США.
>
>Амерв и работают на то, чтобы не было такой перспективы. Карфаген должен быть разрушен. Началась Путическая война, с поправкой на специфику XXI в.
>Россия должна быть разделена, сокрушена и выаинута из списка возможных угроз для анло-саксов и еврейского капитала. Чисто по классоао-экономическим причинам, безо всяких апелляций к таинственной русской душе.

>>Устроить в РФ верхушечный переворот будет куда сложнее чем в Сирии где планы Запада пока сорваны.
>
>Андрей, никакие плана Запада в Сирии не сорваны. По этому поводу Запад сам не определился. Некому там срывать его планы, если бы они были. За Сирией стоят Россия и Китай, которые понимают, что отсупать им под натиском Запада нельзя. Китаю - так вообще нельзя, у него нет/слишком мало своей нефти.
>Поднять верхушечный переворот/бунт осатаневших потребитлей в России - раз плюнуть. Даже смешно говорить, насколько эжто просто. В самое короткое время мы наглядно увидим, как это делается. :)

Ё Ж Й Ч Ш Щ Э Ю Я ё ж й ч ш щ ы ь э ю я