| | От | Zamir Sovetov |  |
| К | Одессит | |
| Дата | 09.09.2009 18:21:22 |  |
| Рубрики | WWII; Современность; |  |
Более чем уверен, что нет
>>> Бывшим истопникам в магистрате, машинисткам биржи тружа,
>> Это называется сотрудничество с оккупационной властью, нечего ныть, раз уже не первый раз.
> 1. Кому и что не первый раз, я не понял.
Сотрудничество с оккупационной властью, в Вашем примере - инициативное. "Не в первый раз" означает именно это - сама пошла и нечего жаловаться на последствия.
> 2. Сотрудничество, да. А есть что прикажете?
Это демагогия. Я никому и ничего не приказывал, тем паче - идти на сотрудничество с немцами.
> Да, были принципиальные люди, не работавшие в оккупационных структурах и предприятиях. Меньшинство. Честь им и хвала. А остальные просто выживали. И прачка в немецком госпитале или электрик на открытой немцами фабрике - не враги и не предатели.
Это работа на врага. Поступок, осуждаемый моралью общества и уголовным правом. Пособничество врагу не прямое предательство, но это работа во вред государству и армии. Потому что госпиталь лечит того, кого наши вооружённые силы не добили, а фабрика выпускает продукцию, способствующую убийству наших же военнослужащих и гражданских.
>>> жильцам дома, в котором без всякого участия с их стороны разместился полицейский участок,
>> Вот это как понимать? какой состав преступного деяния ив чём конкретно выражалась вина?
> Так это не ко мне. Это - из Оперативного указания ? 64: "б) владельцев и жильцов домов, в которых размещались упомянутые выше органы и проживали их официальные сотрудники или разведчики, а также обслуживающий их персонал". Можно подумать, их мпрашивали, размещаясь там. Вот я именно это и говорю: "какой состав преступного деяния ив чём конкретно выражалась вина"?
Собственно уже ответили - немцы брали с них подписки о сотрудничестве (выявление подходов и сбор информации). Это тоже форма пособничества. Не основание для репрессий, но повод для проверки и ограничений.
>>> перепуганного мальчишку-комсомольца, прошедшего регистрацию,
>> Клятву предал - получи, ныть нечего.
> Ээээ. Вы ничего не перепутали? С октябренком или пионером? Комсомольцы клятв не давали.
> И простая регистрация - не предательство. А запуганные немцами пацанята (комсомольцы постарше были призваны), просто отметившиеся - предатели?
Точно, не давали. Насчёт нарушения Устава ВЛКСМ не скажу, но суть-то не меняется! Раз пошёл регистрироваться - оказал пособничество врагу, да и себя подставил. Комсомольцев, коммунистов, военных и совработников регистрировали отнюдь не для раздачи рождественских пряников. К тому же это повод взять в оборот для выявления тех, кто не пошёл регистрироваться, то есть предпосылка к измене Родине в чистом виде.
>>> возчика заготовительной конторы
>> Это уже пособничество в чистом виде - заготконторы занимались поставкой продовольствия и прочего для немцев. По сути уголовного права - статья в чистом виде.
> Это сейчас, из сытого и безопасного 2009 года
Переход на личности свидетельствует об исчёрпывании логических доводов.
> хорошо клеймить слабых людей, без источников существования, не вывезенных в тыл и часто просто брошенных, да еще и без особой надежды на победу. Сейчас все ясно, да. А тогда они старались просто выжить сами и дать выжить своим семьям. Нкжно не осуждать их, а восхищаться немногими, поступившими иначе.
А где я кого клеймил? Вопрос был о причинах и обосновании постановник на учёт пособников оккупантов.