ОтFVL1~01Ответить на сообщение
ККостромаОтветить по почте
Дата29.04.2003 14:48:15Найти в дереве
РубрикиДревняя история;Версия для печати

о греках в причерноморье...


И снова здравствуйте
>>Угу..учитывая. что воевал он там с греческими полисами.
>
>Скифы то их пддерживали,эти полисы, чи нет?
Уже нет. Что и привело к концу. Кстати Митридаты Понтийские таки опирались ВЛАДЕЯ можно сказать самыми скифскими районами ПОЧЕМУ то на тяжелую пехоту (лучше всего на армянскую, был момент когда эти парни в синем были боеспособнее римских легионеров, момент правда быстро кончился). Почему? не задумывались?

>>>>>Не вижу принципиального отличия между тактикой Донского на куликовом поле и тактикой Македонского.
>>>>-----
>>>>без комментариев :))
>>>
>>>АЗря.Прокоментируйте


Македонски например не провел НИ ОДНОГО оборонительного сражения. НИ разу - даже Пора и то он АТАКОВАЛ. Как то не походе на Димитрия... ДРУГАЯ тактика принципиально другая - Македонский никого не изматывал ибо в его случае - первыми бы измотались бы его "педзетайры" - Димитрий именно ИЗМОТАЛ первый напуск татаровей.

>>------
>>ну знаете..сравнивать армию с опопрой на проф. пехоту, с армией с опорой на проф. конницу. Да и ТВД ну очень разный...так что сравнивайте сами, коли не скучно.
>
>Пардонте,это не коментарий.Это чёрт знает что.

ТВД очень разный - Исса, Граник - классический пример использования форм РЕЛЬЕФА, Донской же использовал конфигурацию МЕСТНОСТИ, а не различия высот и овраги с водными преградами... Более того Вожа =- это Граник ПРОИГРАННЫЙ Македонским - то есть македонцы тут были ТАТАРЫ :-)

>Про ТВД я вообще умолчу-он тут не кселу ни к городу,А вот про опору на пехоту с коницей-поговорим.Можт быть, у Македонского только пехота была професиональной? А Друзья-сугубо любителями?
У Македонского профессионалами были ВСЕ. Пехота то же ПЕШИЕ друзья. Тяжелая пехота. А вот таксоты - наемнички, а стартионики (обозные) вообще насильно мобилизованные и что?

>Принцип македонскоготактический-слабоподвижный мощный центр и ударные фланги.При это на флангах конница опрокинув соперника не ломится в сле в преследование, а удяряет по флангам и тылам противника.
>Русское построение-Соколом-головной полк-охранный, мощный малоподвижный цент, подвижные ударные фланги из тяжёлой конницы.

НЕТ никакого источника по построению Соколом :-) Краунчой (монг.) - Журавлем есть, но там ШЕСТЬ частей :-)

Какую траву курили про Сокола? Большой полк из созранившихся описаний боев столь же подвижен как и остальные... Особенно сие характерно для московско-тверских боев например.

>В чём различия по вашему?
У русской армии - нет еще стратификации по тяжести вооружения и подвижности от которой зависит ПОЛОЖЕНИЕ в боевом порядке. По сути, до середины 17 века она БОЛЕЕ примитивно организована чем армия Македонского.... Но сие норма в те годы - европские армии не менее примитивны до появления нидерландской школы.
>>а вот тут вы ошибаетесь, в 16-м веке как раз было ополчение посадско-крстьянское и называлось оно - посошная рать.
>Согласен, не ёчёл её.И занимались они земляными работами ну и как положено-защитой собственных городов.

Опять подставляете борт - посошные рати НИКОГДА не защищали города :-)

>А источников по истории Руси вообще мало катострофически.И они весьма ангажированы.По это причине не следует упиратся в письменные источники.Следует головой думать.

Или с пальца сосать? :-)

>Было ополчение?-Было

БЫВАЛО.

>Было оно весьма значительной силой-тоже ясно-было.

НЕ БЫВАЛО

>Мономах без черниговского полка с одной дружиной из города ушёл даже не пытаясь оборнятся отОлега.

И ЧТО

>Могло быть оно сугубо конным?

УДАРНЫЙ костяк конный. Остальные - посоха, как тафуры у крестоносцев - НУЖНЫ но в бою бесполезны.

>Пракически невозможно такое.Да и не нужно
Что не нужно. Не нужен плохозащищенный пехотинец в поле плохо вооруженный и плохо сплоченный. Будет с ним то что было с пешими тверичами Михаицлы Тверского - большие потери.

Хотя я не отрицаю радикально ОТСУСТВИЯ пехоты в Куликовской битве. просто это был не решающий фактор сражения... Я бы преположил что часть большого полка - были пешцы. Остальные пешими скорее всего не были.


С уважением ФВЛ