Это чепуха. При глобальном усилении аргентинцев британцы бы осознали что сами не справятся и в дело бы вступили США. Повторюсь, на мой взгляд был только один путь выйгрыша за Аргентину, малозаметное локальное усиление (несколько десятков Экзосетов, закупка пары сотен современных Сайдвиндеров, закупка нескольких дополнительных летающих танкеров, натаскивание пилотов Миражей и Даггеров на ведение воздушного боя, удлинение бетонной ВПП тот час же после захвата островов).
С:Это все мелочи но времени на тренировку пилотов уйдет так и так - уйма. Что произойдет у англичан за то время - глядишь еще авианосец подоспеет?
При таком усилении англичане еще могли считать что "сами справяться" а у аргентинцев был шанс при подходе авианосцев англичан к району боевых действий одним-несколькими массированными налетами их отправить на дно чем и сорвать операцию "Корпорейт"... после чего молится о падении правительства Тетчер и о приходе к власти в Англии "пацифистов" которые пойдут на переговоры.
С: Так значит отрабатываетс еще и массированный налет - опять время. А англичане сидят и спокойно смотрят чего это арги развлекаются. А пацифисты к власти не придут - не такая страна чтобы утереться от аргентинской оплеухи.
Потому что его не могло быть. "Усиление бритов" это ввязывание в драку ВМС США...
С: Причем тут США - я про то что при затягивании начала конфликта на 1-2 года (а всякие подготовки и модернизации как раз столько и займут времени) у англчан вступают в строй новые корабли, появляются новые боеприпасы и тд.
А как им еще было действовать, высаживатся на континентальном побережье Аргентины?
С: - ну а почему нет?
Морская десантная операция на эти жалкие Фолкленды единственный путь силового решения вопроса для британцев.
С: - Это не так.
>Вопрос не в сверхэффективности а возможности наносить удары например по материковым аэродромам.
Они единственную бетонную полосу на Фолклендах так и не разбомбили своими Вулканами, хотя пытались.
С: А полоса это вторично - полоса восстанавливается за 2-4 часа при подготовке нормальной аэродромных команд. Я имел ввиду уничтожение складов ГСМ и боеприпасов и вывод из строя самолетов. + моральное воздействие.
Если бы у аргентинцев было немного больше Экзосетов и заправщиков для их носителей еще не известно как бы все обернулось.
С: Ну потери могли быть у англичан больше - и что?
Потеря даже одного авианосца создавала серьезные проблемы для десантной операции. А если бы оба? На переделках из контейнеровозов с никакой боевой устойчивостью осталось бы только отпавиться восвояси а не десанты пытаться устраивать.
С: А вы считаете что попадание Экзосета могло уничтожить авианосец? Там не одним попаданием пахнет. Да еще и расклад должен быть удачным. А уж два накрыть это арговская авиация пупок надорвет.
С гипотетической все ясно - существенное увеличение боевых возможностей ВС Аргентины = участию в конфликте на стороне Великобритании ВМС США.
С: не факт. А вот к аренде что-то типа Форрестола - запросто. а тогда аргам капут.
Англичане и так изрядно напряглись бросив в Южную Атлантику 46 боевых кораблей (почти половину от общего состава своих боеготовых надводных кораблей) и 38 вспомогательных судов. Еще немножко и без "союзничка" бы не обошлось.
С: Ну немножко это еще столько же могли бросить.
Единственны шанс это еще массированными авианалетами потопить два авианосца англичан, все. Причем даже после такового потопления английских авианосцев аргентинский флот не смог бы поучаствовать. При выходе из баз значимым корабельным ударным группам аргентинцев тут же бы "сели на хвост" английские ПЛА (как это и случилось в действительности) и методично перетопили бы аргентинцев - как котят.
О том и речь что без флота надеятся не на что - острова будут потеряны так и так. Ну потопите вы что-то у бритов. а потери каковы? А дальше что? Придет арендованный Форрестол под британским флагом и полный конец аргентинской авиации и флота.
>При отсутствии флота вы нарываетесь на то что никто не лезет на острова - их просто блокируют и ждут когда плод дозреет.
Блокируют под ударами аргентинской авиации? Ну это еще вопрос кто бы кого пересидел, аргентинцы на островах все же снабжаемые Геркулесами или англичане в море потерявшие несколько крупных кораблей после массированных авиа налетов аргентинцев.
С: у вас все время мысль бродит что арги что-то смогут снести сходу причем. А вы думаете что бриты не будут знать о десятках экзосетов на десятках этандаров? А ну как вмажут с Вулканов по их авиабазам. Удары ПКР в значительной мере удались потому как ими в общем пренебрегали - слишком мало было ракет. А Геркулесы будут нести потери при снабжении островов - а много тех Геркулесов? Опять же можно вдарить по местам базирования Геркулесов - и вот она нитка снабжения перерезана.
А вообще то главным фактором морской блокады архипелага являлись загнавшие все крупные аргентинские боевые корабли в базы английские ПЛА... хотя топили и повреждали неохраняемые аргентинские транспорты пытавшиеся прорваться к осажденным английские надводные корабли и авиация.
С: вот именно а кто мешал эту блокаду держать дольше? Держа авианосцы подальше и выжидая удобного момента? А враги пусть летают - сжгут горючку и расходуют моторесурс.
На всем архипелаге была только одна бетонная ВПП (но коротковата, всего 1200 м) и две грунтовые. Вот эту бетонную и надо было удлинить (понастроить укрытий для самолетов и т.п.), прикрыть (с воздуха ЗРК и ЗА, с земли пехотой) и превратить в "непотопляемый авианосец", то бишь базировать на ней под завязку Миражей и Скайхоков, но не сразу, а после первого массированного налета на англичан (возвращение из него на эту полосу). Считатнные Супер Этандары можно было базировать и на континенте при условии обеспеченности как их самих так и самолетов обеспечивающих их действия топливозаправщиками).
С: Вы опять не про то. Я вам даю вариант действий англичан - захват одного из островов и строительство аэродрома. Операция непростая но весьма интересная по последствиям. Во первых арги часть авиации бросают на утюжку стройки и значит ослабляют давление на корабли и несут дополнительные потери. Во вторых в случае успеха там появляются уже не Харриеры а Фантомы - далее описывать что будет с арговскими ввс?
В этом случае можно было надеятся что первые же налеты аргентинской авиации не просто напугают англичан, а нанесут существенный ущерб английскому корабельному соединению (ключевое звено - два авианосца), что и сорвет всю десантую операцию еще до начала высадки в виду потери англичанами "воздушной компоненты" (ну прям японцы у атолла Мидуэй). Шокирующий же англичан срыв операции в виду серьезных потерь в кораблях, только он позволял аргентинцам надеятся на прекращение силовых действий англичанами
С: Откуда арги целеуказание получат на авианосцы? Что изменится если они взлетят с островов а не с материка. Там помнится С130 целеуказание выдавал этандарам. Значит мы С130 на острова перебрасываем - а они под раздачу не попадут? И вообще я слабо верю в возможности снести сразу два авианосца при любом раскладе.
Если у противника ПЛА то что бы эффективно противостоять им нужно иметь ВМС в которых есть такие же ПЛА, а так же мощную базовую патрульную авиацию а корабли с эффективными палубными противолодочными вертолетами и самолетами. Всего этого Аргентина не могла иметь по обьективным причинам.
С: А иметь нормальную авиацию ( не 21 Мираж и не 5 Этандаров) способную вынести английский флот она не могла по тем же объективным причинам.
Не углядываю я в покупке пары сотен современных УР воздух-воздух, нескольких десятков Экзосетов и нескольких Геркулесов в варианте летающих танкеров углядеть меры по усилению аргентинского флота. Это усиление аргентинских ВВС, а флот можно было усилилить за заметно большин деньги разве что покупкой еще пары-тройки современных ДПЛ. По другому он против англичан не усиливался (не в коня корм).
С: Я про время и деньги - они нужны чтобы качественно усилить аргентину - ни того ни другого нету. А если добавляем время то начинайте учитывать изменения у англичан. И учтите утечку инфы по закупкам - для чего все это покупается и получите королевские ВВС на фолклендах до вашей операции по их захвату.
Не было бы этого. И за нескольких паршивых клочков суши даже "железная Мегги" ядерную войну бы не развязала. После бомбежек Хиросимы и Нагасаки всем стало ясно что это моветон. Так до сих пор никто во второй раз применить и не решился, хотя иные теряли гораздо поболе чем вшивые Фолкленды.
С: удар тактическим ЯО по аргентинским военным это точечная операция на Хиросиму никак не тянет и тем более на ядерную войну. А английские налогоплательщики будут только довольны - не зря налоги платили. А что иные теряли и как они могли бы это сохранить применив ЯО не подскажите? Все иные случаи на этот не тянут.
