| | От | Глеб Бараев |  |
| К | FVL1~01 |  |
| Дата | 28.11.2003 22:18:27 |  |
| Рубрики | WWI; WWII; 1917-1939; |  |
Re: Я именно...
>И снова здравствуйте
>>Ну, если Вы и тут хотите свести баланс, то будьте любезны к самолетам, ставшими жертвами французского сопротивления, добавить и потери люфтваффе в 1939-40
>
>ЭТи полностью компенсированны трофеями..
Поскольку эти трофеи не нашли себе боевого примениния, то никакими компенсационными свойствами они не обладают. А потому - будь те любезны, приплюсуйте.
>>и 1944-45 года в боях с французской авиацией, ну и Нормандию-Неман, этихтипичных представителей Франции, попогавшей Гитлеру,
>
>А вот это и есть 10 от Французского выпуска... Несколько десяткой машин сбитых французами у Союзников и около 300 сотен у нас.
>> посчитать не забудьте и французские эскадрильи в составе РАФ тоже.
>
>С учетом их. Там всего около 50 машин...
Вот тут позвольте Вам не поверить и возопить: "передергиваете!" - кажется в этом грехе Вы пытаетесь меня обвинить?
>>Вообще, я представляю себе, чтобы Вам в ответ на подобные заявления сказал бы какой-нибудь французский ветеран. Или Вы только со своими считаетесь?
>
>Одни французские ветераны ВОЕВАЛИ с гитлером, другие ставили трудовые рекорды в работе на оккупанта. Одни француженки в сопротивлении, других сами французы брили наголо и полуголыми в 1945 катали на грузовиках... ВСЕ нормально...
вот я и говорю о тех французских ветеранах, которые воевали с Гитлером. Поскольку Вы обвиняете всю Францию чохом, дя них это было бы обидно.
>>>Куча французов ДОБРОВОЛЬНО работала на немецких предприятиях или немецких заказах.. ДА им жрать было нечего, да они семьи кормили... КОМУ от этого легше...
>>
>>Куча граждан СССР ДОБРОВОЛЬНО работала на немецких предприятиях или немецких заказах..
>
>Передергивете... ДОБРОВОЛЬНОй как раз работы на немецких предприятиях то и не было... Да еще так что бы семьи кормить. Молчу про отсуствие в СССР частного сектора для приема немецких заказов. А вот французы, тот же Луй Рено... с радостию...
ту передергиваете Вы. Значительное количество граждан СССР выхало на работу в Германию добровольно. Примечательно, что те из них, кто впоследствии вернулся в СССР, заявляли, что их вывезли на эти работы в принудительном порядке. А среди тех, кто остался на западе, был высокий процент тех, кто выехал добровольно. Во всяком случае, среди мемуаристов - бывших украинских остабайтеров, оставшихся на западе, процент выехавших добровольно составляет не менее 80 процентов. А на счет частного сектора Вы правильно молчите, ибо факты против Вас. Там, где была такая возможность, немцы приватизацию проводили раз в сто быстрее Чубайса. Частных предприятий на оккупированной территории, поставлявших свою продукцию вермахту было очень много. На виды крупной промышленности они не претендовали, но - что могли - хлеб, сахар, изделия из кожи...
>ТАк что передерг у вас на передерге.
ТАк что передерг у вас на передерге.
>>Чтож, если правомерно предъявлять претензии и по этому поводу, то не стоит забывать и еще одну страну, относительно которой, тоже не касаясь прямых союзников Гитлера, можно сказать, что и она в течение почти двух лет войны снабжала Гитлера в значительнейших масштабах, а потом еще примерно полгода уже против своей воли снабдила Гитлера всем, что у нее было. При
>этом она же четыре года против Гитлера воевала.
>Опять передерг.... ВСЕ поставки материалов из СССР ничтожная доля во французских и вишистких поставках, поставках из других стран Европы...
А где же цифры?
> Причем что бы получить что то нужное Гитлер отдавал СССР что то нужное а не брал бесплатно...
учитывая внешноторговое сальдо на 22 июня 1941 года, придется Вас в очердной раз обвинить в передерге.
> А уж про то сколько и чего он заватил в СССР после нападения - сравните долю использования ФРАНЦУЗСКОЙ техники и СОВЕТСКОЙ
а это несравнимые вещи, поскольку качество французской и советской техники несопоставимо:-)) Ну скажите на милость, зачем немцам все эти ГАЗы и ЧТЗ?:-))
>долю продовлльствия полученного от Франции, Голландии и Дании и вывезенную из СССР.
а вот тут хотелось бы увидеть цифры, подтверждающие Вашу точку зрения.
> КАКИЕ заводы СССР работали на Гитлера
а какие заводы СССР достались в неповрежденном состоянии?
>Сколь велик был уровень совестких руд в металургическом балансе рейха в свравнении с окупированными Норвегией и Францией и нейтральной Швецией... Ничтожный процент...
и опять спрошу - а где же цифры?
>Польшу я за работу на Гитлера не упрекаю, не зачто. Немцы 4 года не смогли Урсус пустить...
тут вопрос в размере капитальных вложений.
Рено вы упрекаете, между тем его заводы в Биянкуре англичане разбомбили в марте 1942 года. Далее уже восстановлением и запуском производства занимались немцы. И ничего - справились.
> А вот Швецию и Швейцарию с Турцией есть за что пнуть, нейтралы однака.
когда речь шла о СССР, Вы вынесли вердикт, что раз не отдавали бесплатно, то есть аргумент против обвинений. А ведь Шв и Шв вели двустороннюю торговлю с Германией. За что же пинать?
>>Ну так - возьмем данные! Где они?
>
>Ну поработав можно подготовить и с цыфирьками. Будет не в вашу пользу.
Ждем-с:-))
С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru