И снова здравствуйте >Приветствие >>И снова здравствуйте > >>>Зачем? Японам был нужен Порт-Артур. Они в этом случае его получают, а Россия к своему позору лишается незамерзающего порта на Дальнем Востоке. Аллес. Война проиграна. >> > >>Не НУЖЕН был японам Порт -Артур... НАФИГ не нужен... В том то и смысл всей кампании - НУЖНЫ были им СВОБОДА РУК в Манчжурии и БЕЗРАЗДЕЛЬНОЕ право господства над Кореей... >
>Дык тем более. Чем перебазирование русских во Владик мешает им?
Тем что они не могут эффективно СНАБЖАТЬ армию морем через корейсике порты, они под угрозой, коммуникационные линии... В манчжурии все балансирвоало - кто кого пароходы против паровозов... После зимы 1904-1905 благодаря Хилкову паровозы начали побеждать по грузопотоку, а японам пришшлось УДЛИНЯТЬ плечо снабжения. В реальности после Цусимы Линевич УЖЕ имел превосходство на наступать НЕ РИСКНУЛИ... Не будь Цусимы могли и рискнуть, имея на тот момент УЖЕ лучшее снабжение.
>>Порт-Артур для сего инструмент а не ЦЕЛЬ войны. Вот это надо осознать - ПОЛУЧИ японы порт-артур (нафиг не нужный России между нами, стратегический тупик, ловушка для всех кто его занимал с 5-6 века н.э.) ОНИ не получают ничего, получи японы манчжурию - они получают ВЕСЬ северный Китай, рынки сбыта, железные руды, лес Ялуцзяна ЗА ЭТО и шла война. > >Ну дык пусть так. Только Русским таки нужен был незамерзающий порт на Дальнем Востоке.
ОН БЫЛ в 70 км от ВЛАДИВОСТОКА, Ольга, она не замерзает... Нет черт дернул попереть...
>>Япония не может кончить войну пока не ВЫБЬЕТ русскую армию из Манчжурии, она не может ЭФФЕКТИВНО снабжать АРМИЮ в Манчжурии пока ее коммуникации под ФЛАНГОВОЙ угрозой Владивостока, она НЕ МОЖЕТ быстро сокрушить ВЛАДИВОСТОК до момента когда Россия ВЫИГРЫВАЕТ гонку нового судостроения. При этом оттеснение руссокй армии в Манчжурии от Лояна скажем на позиции Линевича УДЛИНЯЕТ коммуникацию японов и сокращает русскую... В истории японы ПОБЕДИВ при Цусиме смогл после ЭТОГО провести высдаку на Сахалине и напугать царя дальнейшей эскалацией аннексий = имей Россия в Во Владивостоке не "Россию" одну а пару крейсерских отрядов и ххоть 3-4 боеспособных броненосца что бы из выводить принимать то ТАКИЕ фокусы не проходят - японский флот должен тогда держаться соединенно и следоватьельно бить из пушки по воробьям. >>КЛЮЧ это владивосток - на ео осаду нужен еще год... Японии не может получить этого года , она банкротиться... А Линевичу ничего даже делать не надо - сидеть на уркпленной позиции и ЖДАТЬ когда у японов снабжение прерветься. > >Да все ты хорошо говоришь. Но сие есть задний ум. Это ты мабуть сегодня знаешь.
Витгефт это ЗНАЛ в 1899... Вечная ему память... "он не смог показать как надо победить, он смог показать как надо умереть". (Семенов, написав эти строки он сам умер, последствия ран, через два месяца)
>>В общем стратегически войну проиграли в 1903м... ДО ее начала. После ее начала было уже поздно дергаться, даже прорыв 1 ТОЭ всех проблем не решал, хотя выгоднее России. > >Ты еще одну нюансину не учел. Революция могла начаться уже осенью 1904 г.
"Что совой об камень, что капнем по сове, а сове от этого одинаково нехорошо" народная финская мудрость... СЛУЧИСЬ революционные выступления В ХОДЕ не проигранной еще войны, даже после падения Артура, после Лояна и Мукдена (хотя даже Ляоян уже гипотетичен при наличии флота во Владике а не Артуре) НО до Цусимы настрой был бы общетсвенный ДРУГИМ - не гвардия бы давила революционеров, народ бы им СОЧУСТВИЯ не оказывал бы... Это важно. Цусима стала символом ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО надлома = СИЛ верить УЖЕ не осталось в ПОБЕДУ - последняя карта брошена на стол и бита... Вот это главдное Революция 1904 свелась бы к дебатам и полтичесикм убийствам, даже забастовки было бы провести труднее (рабочие жирели на военных заказах, ПОСЛЕ Цусимы - заказы пропали, рабочих начали сокращать). Тут бы еще "общественному мнению" манифест подкинуть, даже КУДА более консервативный чем в октябре 1905, и алес.
Ленин, кстати в "Падении Порт Артура" чувствуеться подспудно именно ДАРОВАНИЯ небольших свобод боялся... Слабы были еще революционеры, слабы и разообщены... ЕЩе можно было ударить по ним.
С уважением ФВЛ
Re: именно так - М.Свирин18.02.2004 11:04:15 (87, 5263 b)
