ОтНумерОтветить на сообщение
КБорисКОтветить по почте
Дата01.10.2004 18:46:02Найти в дереве
РубрикиWWII; Армия;Версия для печати

Re: [2Андю] Берлин...


>>>Я имел в виду результаты штурма Грозного в 1991 г. российской армией. Там соотношения сил были вполне сопоставимыми со штурмом Багдада, а результаты – диаметрально противоположные. И одной из причин этого было забвение фактов, имевших место во время штурма Берлина в 1945 г., когда советские танки, наступавшие в городе без поддержки пехоты

Ух ты! А мужики-то не знают(с)!

>Во время Берлинской операции шло соревнование между Жуковым и Коневым за то, кто первым возьмет Берлин.

Источник? А то меня терзают смутные сомнения.

>Чтобы опередить соперника, оба командующих фронтами использовали имеющиеся в их распоряжении танковые армии не по назначению, как высшую форму соединения подвижных войск, а как таран для ускорения достижения своих целей. Ими прорывали немецкую оборону, в т.ч.

А резервы - они на то и резервы, чтобы вводить в бой, когда ситуация критическая. Так вот при штурме Зееловских высот такая ситуация создалась. И ввели в бой ТА.

>неподавленную, их же бросили на улицы Берлина, часто без поддержки пехоты.

Ах, уже "часто". Подсказка: танки включали в состав штурмгрупп.

>>Он отмечал, что у комфронта была только одна цель - "не медлить, не мешкать, искать слабое место. … Но если этого места нет – наваливаться массой техники, давить ею. Пускай это будет стоить нам жертв и потерь, но надо как можно быстрее рваться к Берлину. Чем быстрее мы вырвемся туда, тем слабее там окажется противник, тем ближе победа.

Во-во. Вот тут как раз упрёки Жукова к ТА по поводу того, что те никак не могут оторваться от пехоты, т.е. не действуют, как "высшая форма соединения подвижных войск", а исполняют роль танков НПП.

>>Как видите, он пытается доказать, что танки могут самостоятельно вести уличные бои на примере своей армии. Между тем в сводке обобщенного опыта боевых действий оперативного отдела штаба от 15 мая 1945 его же армии подчеркивалось:
>"… Для создания штурмовых групп имеет большое значение наличие мотопехоты, в то время как танковые соединения в результате упорных боев имели значительные потери мотопехоты.

Так в ТА была мотопехота. И поэтому ТА могли действовать в городе отдельно от общевойсковых.

>… В больших городах танковым войскам вести боевые действия трудно. Танки, проходя по улицам, не очищали дома полностью от противника, и фактически пройденные танками кварталы не являются очищенными от противника. Поэтому необходимо наличие мотопехоты, производящей окончательную очистку пройденных танками кварталов. При наличии пехоты танки будут нести гораздо меньшие потери".

Верно, пехота должна поддерживать танк и только тогда он станет высокоэффективным средством ведения войны. Собственно, вывод ничем не отличается от вывода по полевым боям.