ОтНикитаОтветить на сообщение
КNickyОтветить по почте
Дата30.09.2004 15:00:14Найти в дереве
РубрикиПрочее; 11-19 век;Версия для печати

Не вдаваясь в основной спор о пассионарности


Немецкий натиск на Литву на протяжении всего 13 века был не столь сильным чтобы сокрушить Литву.

Такие цели крестоносцы перед собой не ставили. А натиск был довольно таки сильным, с регулярными "рейсами".



Тевтонский орден был по горло занят борьбой с пруссами и подавлением их восстаний, ливонский филиал занимался примерно тем же в Лифляндии и Эстляндии, по ходу дела несколько раз схлопотав по морде от русских.

Они и от латышей и литовцев-жемайтов изредка "схлопатывали" в масштабах, сопоставимых с битвой на Чудском озере(один раз даже, возможно, больших). Просто приоритеты у них на тот момент были другие.



В то же время литовцы ощутили свою силу и надо полагать кое чему научились от тех же немцев.

Нет.


Русские княжества после батыева нашествия не представлnяли для литовцев существенной угрозы,

Они вообще практически не представляли угрозы для литовцев.


для татар Литва была слишком далеко. Так что весь 13 век Литву волей-неволей прикрывали с севера земгалы и курши, c запада пруссы, c юга и востока русские.

Это не так. Земгалам и куршам литовцы активнейшим образом помогали, немцы устраивали рейсы и в Литву. Противостояние в Латвии не было столь уж длительным. Экспансия Литвы в русские земли не носила характера мгновенного и тотального захвата, а шла параллельно с войной с Орденом, вплотную занявшимся литовским (и конкретней Жямайтийским)вопросом. Пруссия и Латвия орденами были подчинены к тому времени прочно.

Орда Куремсы в Литве таки побывала. Однако литовские наезды на соседей, включая Польшу и орден, продолжались.


>Затем Литва перешла в наступление на юг и восток ( соседская беда всегда счастье :(, как военная сила так и престиж русских князей пострадал от татарского погрома ),и во времена Ольгерда и Кейстута против Ордена, татар и Москвы уже боролось крупное государство с неслабыми ресурсами.

Никаких латышей и пруссов к тому времени уже не было.



Против того же Ордена использовались русские и татарские контингенты.

Ну-ну.



>Ну то есть тут по схеме вызова-ответа тоже неплохо получается, не привлекая вспышки на солнце и кривые пассионарных толчков :)

Все гораздо сложнее, чем простые объяснения:)

С уважением,
Никита