| | От | Maeron |  |
| К | Lev | |
| Дата | 30.09.2004 10:23:49 |  |
| Рубрики | WWII; Армия; |  |
Re: [2Maeron] и...
>Справедливо критиковали, что я дал потери за июль. Значит, плохо и не так аргументировал. Дал потому, что операция фактически продолжалась до тех пор, пока войска окончательно не выдохлись. Ее стыдливо назвали контрнаступлением с целью восстановления утраченного положения. А это продолжение об/операции.
Почему же не контрнаступление? Наступали ведь? Вернулись на исходные позиции? Но вообще это конечно к делу не относится.
>Вот так и уменьшают потери за счет искусственного увеличения межоперационного периода, чтобы выглядеть приличней при сопоставлении с потерями противника. И так почти в каждой операции, особенно наступательной.
Не Кривошеев придумывал даты когда операция началась, и когда она закончилась. Те же даты начала и конца любой стратегической операции можно взять из энциклопедии, когда вопрос о советских потерях вообще не стоял. Значит, он здесь не причем, и не стоит его обвинять в сознательной фальсификации.
>Вот, вот. Эта странность и говорит об определенной тенденции. Это прямая фальсификация.
Да не фальсификация это. Для итоговых цифр не важно, были ли потери 5 гв. ТА и 5 гв. А посчитаны в Воронежском или Степном фронте. Просто другая методология.
>Уже назвал было цифры общих потерь ВФ с 1 по 15.7 и с 15.7 (так в тексте) по 1.8 по докладу ВФ и сноску дал. Получилось ровно в два раза больше, чем у Кривошеева.
А мы уже разобрались, что у Кривошеева другой период. Если же брать одинаковые периоды, то получается такая картина: По опубликованному докладу штаба ВФ о потерях от 24.7.43, с 4 по 16 июля было потеряно 90 249 чел., а с 16 по 22 -- 10 683 чел. Всего 100 932. У Кривошеева с 4 по 23 июля -- 73 892. А так как Кривошеев посчитал армии переданные из Степного фронта 9 июля в потерях ВФ, то выходит что на их долю приходится порядкя 27 тыс. потерь. Вполне разумная цифра, которая никак не противоречит Вашим же данным. Т.е., опять же, нет здесь никакой сознательной фальсификации.
Единственный не разрешенный вопрос, это с потерями 7 гв. и 69 А. Если бы Вы могли предоставить данные о потерях всех армий ВФ и СтепФ за июль, можно было бы действительно разобраться в этом вопросе.