ОтFVL1~01Ответить на сообщение
КBevh VladimirОтветить по почте
Дата03.10.2004 14:58:55Найти в дереве
РубрикиСовременность; Армия;Версия для печати

Правильно но и неправильно одновремнно


И снова здравствуйте
>Не думаю что это возможно в современное время.
>Ведь даже в Великую Отечественную городское подполье было уничтожено
>практически полностью.


Это не совсем так.

>Как - понятно. Руками колоборантов. Немецкие шерлоки
>фиг бы что нарасследовали в совсем чужой среде.
>Реально заметно действовали только полевые партизанские отряды.

Само собой, и подполье будет нести ОГРОМНЫЕ потери но в данном случае наше ПОТЕНЦИАЛЬНО КОЛЛАБОРАНТНОЕ сельское население будет оставаться на месте и полевые партизанские отряды обречены на ЕЩЕ большие потери от эйнзайтцкоманд. Страна то сильно поменялась за 50 лет, структура мышления народа из города ГДЕ все знают соседей по двору молчу по комуналке или бараку и ДЕРЕВНИ где моя хата с краю - мы имемм УКРУПНЕННЫЕ деревни (плюс деревни вымирающие - где любой мил человек на виду) где все про все известно и города где обычно не знаешь даже КТО с тобой в одном подьезде живет. Отсюда и ПОЛНОЕ изменение для возможностей по сравнениию с СССР 1941 года. Мы сейчас именно подобны той Франции, даже в мелочах .

>В наше время ситуация во стократ хуже. И общественная мораль неизмеримо
>больше предрасположена к продажности и возможные враги совсем не нацисты - и
>США и китайцы будут вести все же намного более мягкую оккупационную политику
>, чем гитлеровцы.

Само собой, я не пишу что подполью будет ЛЕГКО - нет я утверждаю что ПАРТИЗАНАМ полевого типа будет стократ хуже - из за большей "прозрачности" сельской местности

>Причем напомню, не возникло никакого движения сопротивления со стороны
>русских в Чечне, где шло самое настоящие физическое истребление русского
>народа. Ни в самой Чечне, ни в прилагающих к Чечне районах, регулярно
>подвергающихся налетам зверьков.

Это совсем не относиться к делу - чеченская проблема лежит в ДРУГОЙ плоскости рассмотрения (например мы не имели КОНЦЕНТРИРОВАННОГО проживанния русского населения - оно везде в амальгаме с нерусским было - что не создавало никаких условий к объединению в "отряды самообороны", я вообще бы ПОКА при нехватке достоверной информации и обилии завываний не стал бы делать на этом примере НИКАКИХ выводов). Не ждите массового подполья и не ждите массового партизанского двиения - но у небольших групп больше шансов в городском подполье чем в партизанском лесу...

>Мне все же кажется что власть РФ очень скрупулезно давит любую попытку
>самоорганизации для защиты своих интересов русского народа на самой ранней
>стадии.


Мне так не кажеться - власть просто ничего не ДЕЛАЕТ ни в каком направлении - как это и положенно любой власти. А все эти "казачьи области и войска" слишком опереточны (в своей БОЛЬШЕЙ части, там есть здравые люди но они в меньшинстве) что бы к ним относиться всерьез...

>Если бы было наоборот - такие движения поддерживались и
>организовывались - вполне многие бы вопросы в стране решались на низовом
>уровне в органах самоуправления.


Нафигаааа - нам еще не хватало самим собсьвенных РУССКИХ сепаратистов и районных бабайчиков воспитывать.... Борьба с чеченскими бандюками есть вопрос ПОЛИТИЧЕСКОГО решения в первую голову и выделения СПЕЦИАЛЬНЫХ СИЛ и средств во вторую а не нервных "местных отрядов самооборон" которые не заметишь как начинают контролировать рынки и автодороги :-)... Если бы все проблемы населения можно было бы решить вооружив его, но это тут вроде оффтопик :)


--- Но это в общем противоречит традиционному
>историческом пути России.


Все эти традиционные пути полная и идиотическая чушь. Фигня это все и надуманные пропагандисткие завывания.

> Власть у нас очень уж любит как можно больше
>"подтягивать" функций вверх по вертикали власти. И причем без меры, как
>Плюшкин - пусть многое сгниет и струхлявиет (то есть из за чрезмерной
>централизации утонет в бюрократии и не сможет исполнятся в соответствии с
>потребностями реалий) но пусть мол у меня будет этой власти побольше, авось
>и пригодится. тем более в сегодняшнее время,


Чушь это все простите несуесветная. Власть ничего не любит как единая корпорация потому что НЕТУ единой корпорации власти в стране - ВЛАСТЬ СЕЙЧАС это бывшие некогда вашими соседями дяди Пети КОТОРЫМ повезло - у них НЕТУ и не может быть никакой координированной стратегии потому что они выполняют роли индивидуально трудящихся хомячков и только соединенные усили шебуршения хомячков приводят к каким либо сдвигам в стране. Упрекать власть за простите попытку ЦЕНТРАЛИЗОВАТЬ управление так же бредово как упрекать птицу в умении летать - это ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс для любой топы хомячков образующих властную элиту в ЛЮБОЙ странне (В этом примере поучительна история США прошедших от рыхлого конгломерата союзных ГОСУДАРСТВ (бывшие колонии обр 18 века) - к Конфедерации сложившейся после 1815 года к ФЕДЕРАЦИИ после Гражданской войны и УНИТАРНОГО государства после Великой депрессии (декорум независимости метсных властей есть, в НЕПРИНЦИПИАЛЬНЫХ вопросах местные власти имеют некоторую свободу действий (так же как наши губернаторы самодуры в мелочах ПОЛНОСТЬЮ свободны) - но в главных вопросах - ГОСУДАСРТВО едино УНИТАРНО и управляеться из центра. То же история Франции - от третьей республики палат к четвертой - кабинетов и пятой - унитаристкой президентской республике созданой де Голлем - ТАК ЧТО по вашему выодит что в развитии США и Франция идут по "традиционному
историческом пути России." (с) --- какая простите ЧУШЬ. Этот путь естественен ДЛЯ всех человеческих сообществ (от стран до корпораций и клубов по интересам) и отклонение от него как раз и гибельно.

>когда власть - самая реальная
>прибыльная вещь, приносит непрерывный материальный доход из за возможности
>"порешать" вопросы.


А что ГДЕ ТО иначе? вот не знал такой страны, разве что КНДР только :-) Причем тут уникальность пути Росиии, очнитесь вы очарованы у нас как у ВСЕХ от Древнего Рима до США - мы проходим ТЕ ЖЕ САМЫЕ стадии в развитии - вопрос только в сроке периодов и скорости их прохождения... Так что ваши сетования на власть сродни сетованиям на ласточку что она умеет летать.



>И соответственно общественная модель формирует народное сознание - от тебя
>мало что зависит, ты всегда должен договариватся, делиться, подчинятся
>властям.


ТАК и ВЕЗДЕ. Иногда человеку можно привить чувство что от него МНОГО зависит путем мощной пропаганды и дав право решать всякие МЕЛОЧИ (типа в какой цвет забор на площади красить или носить или не носить хомячков в школу - обыватель уже плющиться от гордости в своей сопричастности к СУДЬБОНОСНЫМ РЕШЕНИЯМ :-) А можно на обывателя честно плюнуть и не давать ему даже иллюзию руления... Иногда если это правильно организовать обыватель только спасибо скажет. А население оно на 95% состоит из обывателей. И мнение "интелектуального" меньшинства оно всем ПОФИГУ в общем. И это в общем справедливо и даже демократично с точки зрения ортодоксальной демократии...

Так что если хотите жить иначе вам придеться жить в обществе анархических коммунн по князю Кропоткину или в КЛАССИЧЕСКИХ демократиях греческого образца - возможных только там где возможно собрать на народное собрание на Агоре ВСЕ население - что в мало мальски крупной стране сделать невозможно ТЕХНИЧЕСКИ.


Так что нечего на власть пенять - не в ней проблема а в НАС, в ОБЫВАТЕЛЯХ. Какие обыватели ТОЛЬКО ТАКАЯ и ВЛАСТЬ и никак не наооборт никогда и нигде. Отсюда возвращаясь к партизанскому движению - оно ПРОСТО невозможно там где НЕ ЗАТРОНУТЫ интересы обывателя и ВСЕГДА победоносно там где ОБЫВАТЕЛЬ ущеслен в том что он считает жизненоважным для себя - так что ФОРМА партизанского движения будет определяться в ПЕРВУЮ голову ОККУПАНТОМ.

С уважением ФВЛ