| | От | Bevh Vladimir |  |
| К | FVL1~01 |  |
| Дата | 03.10.2004 21:41:35 |  |
| Рубрики | Современность; Армия; |  |
Re: Правильно но...
Hello, "FVL1~01" !
You wrote on Sun, 03 Oct 2004 14:58:55 +0400:
F> Само собой, и подполье будет нести ОГРОМНЫЕ потери но в данном случае
F> наше ПОТЕНЦИАЛЬНО КОЛЛАБОРАНТНОЕ сельское население будет оставаться
F> на месте и полевые партизанские отряды обречены на ЕЩЕ большие потери
F> от эйнзайтцкоманд. Страна то сильно поменялась за 50 лет, структура
F> мышления народа из города ГДЕ все знают соседей по двору молчу по
F> комуналке или бараку и ДЕРЕВНИ где моя хата с краю - мы имемм
F> УКРУПНЕННЫЕ деревни (плюс деревни вымирающие - где любой мил человек
F> на виду) где все про все известно и города где обычно не знаешь даже
F> КТО с тобой в одном подьезде живет.
Я думаю что нет. Дело в том, что есть один аспект, про который весьма не
любят говорить при описании партизанских движений. Ну вот скажет
потенциальный сельский коллоборант про партизан оккупантам. ну так всех не
поймают. И что будет через пару дней, когда к нему в избу партизаны придут
часика так в три четыре ночи?
оккупанты приедут и уедут, а селянину тут жить. Именно поэтому сельское
население всегда и всюду очень неохотно сотрудничает с властями. Что со
своими, что с оккупационными.
F> Отсюда и ПОЛНОЕ изменение для возможностей по сравнениию с СССР 1941
F> года. Мы сейчас именно подобны той Франции, даже в мелочах .
Не можем мы буть подобны той Франции. Ни в мелочах, ни в сути. По моему это
соврешенно недобустимый уровень упрощения понимания реальности. Нельзя войти
дважды в одну реку - и поздние французы не похожи на тогдашних -а уж мы - и
говорить смешно.
F> ПАРТИЗАНАМ полевого типа будет стократ хуже - из за большей
F> "прозрачности" сельской местности
Она совсем не прозрачна. наоборот, это для партизан любые правительственные
силы прозрачны , а вот самих партизан весьма трудно найти. Так что -
"Граждане, берегите лес! Он вам еще может пригодится" (плакат во Львове).
F> Это совсем не относиться к делу - чеченская проблема лежит в ДРУГОЙ
F> плоскости рассмотрения (например мы не имели КОНЦЕНТРИРОВАННОГО
F> проживанния русского населения - оно везде в амальгаме с нерусским
F> было - что не создавало никаких условий к объединению в "отряды
F> самообороны",
Вы плохо знаете современную историю :-) было место и время когда вполне
объединились. И задницу недругам надрали. Приднестровье.
Только там власть просто помогала объединению, а не гасила порывы.
Поэтому-то я и уверен -русские совсем не инертный, всем покорный народ. Если
суметь скучковатся -очень сильно врагам поплохеет. А "казачества"
карикатурны именно потому, что их очень внимательно давят и опускают. Самый
шумный "управляемый" патриот - дискредитатор у всех на глазах - Жириновский.
Так что зря вы власть недооцениваете. Приводились уже неоднократные примеры
, что давить русских у нее всегда находятся и силы и время и охота.
FНе ждите массового
F> подполья и не ждите массового партизанского двиения - но у небольших
F> групп больше шансов в городском подполье чем в партизанском лесу...
А это и есть - отсутствие сопротивления. несколько мелких групп ничего не
сделают. нужно массовое движение и жертвы оккупантов , что измеряются в
сотнях и тысячах.
F> Мне так не кажеться - власть просто ничего не ДЕЛАЕТ ни в каком
F> направлении - как это и положенно любой власти.
Власть всегда что то делает. В разных направлениях. В эпоху Бориса Пьяного
суммирующий вектор этих усилий был ясно виден и понятен всем и каждому , да
и сейчас сей вектор уже немного сместился. но то же не надо быть
супермылителем, чтобы увидеть куда власть пытается все двинуть.
F> Нафигаааа - нам еще не хватало самим собсьвенных РУССКИХ сепаратистов
F> и районных бабайчиков воспитывать....
Русские - государствообразующая нация. И они будут за Россию. А вот всякие
кирсаны и урки в князах в Приморье -увы.
а не нервных
F> "местных отрядов самооборон" которые не заметишь как начинают
F> контролировать рынки и автодороги :-)...
Пусть лучше их кавказцы контролируют. Как чечены и ингуши всю черную
золодобычу России.
Ну правильно, черные платят всегда больше и регулярнее. По крайне мере так
мне сказал один россиянин, весьма не рядовой, довелось тут пообщатся.
F> Если бы все проблемы населения можно было бы решить вооружив его, но это
F> тут вроде оффтопик :)
Ну чего вас всех так несет в экстраполяции....
нельзя вообще никаким одним способом все и сразу решить. Разве что перебить
все человечество, чтобы не мучилось.
F> Чушь это все простите несуесветная. Власть ничего не любит как единая
F> корпорация потому что НЕТУ единой корпорации власти в стране -
F> ВЛАСТЬ СЕЙЧАС
Странно. Есть корпоративная мораль у работников автозаправок, у
милиционеров, у военных. Есть и у высокопоставленных чиновников. Иногда до
мелочей - где жить и как одеваться.
F> развитии США и Франция идут по "традиционному историческом пути
F> России." (с) --- какая простите ЧУШЬ. Этот путь естественен ДЛЯ всех
F> человеческих сообществ (от стран до корпораций и клубов по интересам)
F> и отклонение от него как раз и гибельно.
Я думаю что нельзя считать Россию недоразвитой пока Францией или США. не
люблю сведения всего многообразия мира к западничеству. Ибо есть целый
спектр путей развития и способов жизни. Это понял даже американец в
квадрате - генерал Риджуэй, когда в молодости немного поездил по Латинской
Америке.
F> :-) Причем тут уникальность пути Росиии, очнитесь вы очарованы у нас
F> как у ВСЕХ от Древнего Рима до США - мы проходим ТЕ ЖЕ САМЫЕ стадии
F> в развитии - вопрос только в сроке периодов и скорости их
F> ТАК и ВЕЗДЕ. Иногда человеку можно привить чувство что от него МНОГО
F> зависит путем мощной пропаганды и дав право решать всякие МЕЛОЧИ
F> (типа в какой цвет забор на площади красить или носить или не носить
F> хомячков в школу - обыватель уже плющиться от гордости в своей
F> сопричастности к СУДЬБОНОСНЫМ РЕШЕНИЯМ :-)
От человека всегда много зависит. Вот много в России зависит от таких людей
как Басаев да Масхадов.
И от того парня, что когда началась война в Чечне взял академотпуск и пошел
добровольцев Чечню воевать (смотри фильм "Чеченский капкан и его
воспоминания "воюй студент" в трех частях в Солдате Удачи в конце 90 тых )
то что кое что зависело. И не так уж и мало.
Не надо воображать себя проигрываемой магнитофонной лентой - что записано то
и буду петь, нет в жизни выбора. Если все усядутся на крыши пиво пить, то не
успеете допить полбанки, как уже на крышу зайдут, пиво отберут и под зад
пинком вниз головой на тротуар отправят.
F> руления... Иногда если это правильно организовать обыватель только
F> спасибо скажет. А население оно на 95% состоит из обывателей.
Человек - это существо, наделенное разумом. И надо с ним не бороться, а этот
разум на пользу обществу и стране использовать. А в кучку выкомудрых
элитариев, что ведут толпу тупого быдла к счастью я не верю. такое уж
воспитание.
F> И мнение "интелектуального" меньшинства оно всем ПОФИГУ в общем.
Ага, расскажите мне про это. Что то весьма сильно нашу областную власть
любой митинг или шествие интересует и напрягает (мой уровень, мне и
инструктажи слушать и действия потом документировать). И с журналистами уж
так возятся, так возятся...
В жизни всегда есть месту подвигу. Или просто поступку.
F> И это в общем справедливо и даже демократично с точки зрения
F> ортодоксальной демократии...
F> Так что если хотите жить иначе вам придеться жить в обществе
F> анархических коммунн по князю Кропоткину или в КЛАССИЧЕСКИХ
F> демократиях греческого образца - возможных только там где возможно
F> собрать на народное собрание на Агоре ВСЕ население - что в мало
F> мальски крупной стране сделать невозможно ТЕХНИЧЕСКИ.
А и не надо всех и по любому поводу. Всех по ключевым вопросам - по
локальным тех, кого конкрентно касается.
F> Так что нечего на власть пенять - не в ней проблема а в НАС, в
F> ОБЫВАТЕЛЯХ. Какие обыватели ТОЛЬКО ТАКАЯ и ВЛАСТЬ и никак не наооборт
F> никогда и нигде.
Не так все просто.
F> Отсюда возвращаясь к партизанскому движению - оно ПРОСТО невозможно там
F> где НЕ ЗАТРОНУТЫ интересы обывателя и ВСЕГДА победоносно там где
F> ОБЫВАТЕЛЬ ущеслен в том что он считает жизненоважным для себя
Ну так в Приднестровье интересы были затронуты поменьше чем в Чечне (хотя и
весьма изрядно). Но там вооруженное сопротивление возникло, а вот в Чечне -
нет.
Бевх Владимир
Западная Украина
[email protected]