Приветствие >Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>>О батальонах (именно батальонах) московского ополчения, каковые формировали всю битву, и кстати, пополняли и 43-ю и 49-ю. > >Какие ополченцы? Ополченцев сводили в дивизии. Пять штук таких было. Т.е. формировали в октябре 1941 г, к Новому Году это уже были линейные дивизии.
Итак. По пополнениям 43-й. Хорошо, что с 33-й связано! Под руками! :) 11января 1942 г. прибыло 2 батальона. 2 февраля 1942 - 1 батальон, 3 марта 1942 - 3 батальона. Линейные дивизии? Где-то есть еще хроника пробивания корридора :) Сейчас пошукаю.
>>>2). Вот только артиллерия наша застряла где-то в снегу, минометов нет Вообще фронт стабилизировался где-то в конце января. Т.е. у самой эстонской артиллерии была возможность дотелепаться до места прорыва. >>А причем тут стабилизация фронта? Ты видел, как шла на Юхнов 49-я? Только то, что на саночках идет с войсками, а рядом с дорогой стоят трактора и водители бегают вокруг них. > >А у нас вся артиллерия на тракторах? По июльскому штату полковая и дивизионная артиллерия стрелковой дивизии - на конной тяге. Т.е. пушки 76,2-мм и гаубицы 122-мм тягаются лошадками. Трактора это уже 152-мм гаубицы-пушки и 122-мм пушки. Это если отвлечься от мысли, что "колокольных саксонцев" можно ликвидировать 45-кой.
У нас артиллерия без санок и без лыж. А насчет 45-ки. Знаешь, многие про Москву и о 45-ке мечтали.
>>>3)Откуда у немцев "лимонки"? Может "яйца"(М-39)? >>А по твоему дед обязан именно так трактовать? А он сказал "Лимонка с ребрышком". Не прав был? > >Скорее всего неправ. Воспоминания это свидетельские показания. Могут быть с ошибками и неточностями.
МОГУТ БЫТЬ И ВЫДУМАННЫМИ, это их воспоминания и их размышления.
>>>4)Система обороны противника странная. Типовым решением было оборудование под огневые точки собственно домов. С прорезанием амбразур в стенах и насыпанием земли на пол над импровизированным ДЗОТом. Оборона - круговая, связь с соседями - огневая. Перекрывавшие обстрел дома сжигались. Собственно с колокольни лупить оно дело беспереспективное. Или батальон выкосило отделение немцев, сидевшее в церкви? >>ДВА батальона выкосили три пулемета. И такое есть еще раз пятнадцать в воспоминаниях. Об оном многие рассказывали. Один пулемет у немцев и гора трупов у нас. > >"Гору" могут образовать и десять трупов.
Ну да. Десять трупов, сотня раненых и сотня дезертиров. И такое быто могло. Я этого не расследую.
>>>5)не прорисован момент добегания до церкви, с которой бьет пулемет. Т.е. открытое простреливаемое пространство. Бац! И уже по полу вверх стреляют. >>Ну теперь надобно мне бежать лет на двадцать пять назад спрашивать? > >Надобно рассказ отложить в папочку "неточные/недостоверные/сомнительные".
Это твое право.
>>Нет. Кратко рассказ выглядит так. Три немецких пелемета и миномет положили на открытом месте два батальона. Аллес. > >А если разобраться, то не миллион, а три рубля, и не выиграл, а проиграл. Т.е. не батальон, а роту, а то и отделение. При таких темпах потерь от отделения гансов вряд ли бы дошли до "линии Кенигсберга". Можно взять Форму №8 соединения и посмотреть что там было.
Я ждал именно этого :) Вспоминая твое отношение к "усталому пулеметчику". нет, Леша! Красивой войны не бывает.
>>В реальности так тоже бывало очень часто. Вообще деды расказывали именно о том, что первым делом немцы обращали захваченные села к обороне. Наши нет. > >Вот именно. Поэтому описание атаки типового опорного пункта немцев будет совсем другим.
Так это НЕ ТИПОВАЯ АТАКА НЕ ТИПОВОГО ОПОРНОГО ПУНКТА.
>>>P.S. Ну и традиционное со времен "усталого пулеметчика" добивание раненых - "двоих живых, которых мы быстренько прикололи". %-[ ] >>И что отсюда? Я не понял. Или это расходится с твоими принципами "красивой войны"? > >Это маячок. Приемчик такой, "псевдодостоверные детали".
Сталбыть, дед, что рассказывал мне сие в 1980-м соврал?
Хорошо! Может быть тебе по особому заказу обработать воспоминания деда, что госпиталь немецкий резал? Надо?
>С уважением, Алексей Исаев
Подпись
Re: "Атака" - Исаев Алексей31.01.2005 12:58:14 (144, 3275 b)
