ОтmordigПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КДенис ФалинИнформация о пользователеОтветить по почте
Дата20.02.2009 17:11:19Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиWWII;Игнорировать веткуНайти в дереве

Re: Вы уверены...

Здравствуйте!
>>Здравствуйте!
>

>>> В конце концов несколько обрезаных танковых дивизий оставшихся у Гр А "Центр" явно для этого недостаточно.
>>
>>Несколько это - северная группа: 1,2, 5 и 20-я тд, южная группа - 9, 11, 17 и 19-я тд и тп 4-й тд (фактически батальон). При этом 9-я и 11-я тд были подготовлены для операции Blau - к 11 августа по 110 и 137 танков соответственно.
> Вот именно. Кроме 9 и 11тд остальные были своими тенями обр. 41 года.

Тени - тенями, но для неглубокой наступательной операции могли быть использованы (вспоминаем о "Зейделице")


>>Пехота ослаблена и нормального пополнения, достаточного для наступательной операции такого масштаба нет. А наступать придется на самый сильный советский фронт.
>
>>Пехотные дивизии для операции постарались сколько возможно пополнить. Кроме того, во 2-ю ТА должны были прибыть 52-я и 26-я пд, а в 4-ю А - 6, 78-я и 102-я пд.
>
>>> ИМХО это будет Курская битва 42года. Выдохнуться немцы гораздо раньше. И в ноябрьском "Марсе" будут котел тыщ на 100.
>>
>>При одновременном ударе обеих группировок возможность удачного осуществления операции была до 60 %. "Запас прочности" был маленький - количество сил балансировало на грани + надо было сохранять быстрый темп наступления, чтобы успеть закрыть котел.
>
> Наступать придется по лесистой местности, с гораздо худшем соотношении сил чем в октябре 41г. Причем у Западного и Брянского фронта в тылу не несколько стрелковых дивизий и танковых бригад, а 3ТА и несколько танковых корпусов.

По плану операции немецкие тд должны были лесные массивы изящно обойти. Посмотрите карту - в направлении Алешинка (или Богдановы Колодезы) - Сухиничи - Мещовск больших лесных массивов нет. И даже 4-й А пришлось бы пробиваться через разрозненные небольшие леса западнее Мосальска.

3-я ТА слишком бы долго двигалась - она в реальности начала 12 августа 1942 года стала готовиться к отправке под Сталинград, в ночь на 14 августа она получила задачу выдвигаться в полосу 61-й А, первые части прибыли 19 августа, основные силы к 21, а полное сосредоточение закончилось к 24 августа.

> А как высчитывается вероятность успеха ? :)

Собственное ИМХО. :)

>С уважением, mordig

лопата - друг человека