| | От | Михаил Мухин |  |
| К | FVL1~01 |  |
| Дата | 25.11.2004 17:25:49 |  |
| Рубрики | Политек; 1917-1939; |  |
Re: [2Михаил Мухин]...
Мне тут намекнули, что тема сия - офтоп, и что б я сворачивался, поэтому отвечу крайне лаконично.
>>>ПРИЧЕМ 68 миллионов тонн - это уже КОРЕКТИРОВАННАЯ цифра, с поправкой на вранье официальной статистики первой пятилетки где была цифра около 75 миллионов тонн.
>>>
>>
>>Вы мне напомнили старый анекдот. "Раньше мы говорили, что 2х2 = 10. Эти времена, полные лжи и клеветы, прошли. Партия преодолела перегибы и теперь мы твёрдо знаем, что 2х2 = 7"
>
>Цифры провозглашаемые в эпоху первых пятилеток и правда ПОТОМ корреткировались. НО это не означает АВТОМАТОМ что исправленые цифры то же неверны. МЕНЬШУЮ цифру никто и не предлагал. С этой согласны большинство исследователей.
Проконсультировался у проф. Бокарёва. Он мне сказал примерно следующее: "в советские годы, когда хотели показать успехи коллективизации СИСТЕМАТИЧЕСКИ считали до революции - пшеницу + ячмень + рожь, а за советский период - пшеницу + рожь + ячмень + овёс + горох (!) + вообще всё, что хотя бы теортетически можно было подмешать в муку, вплоть до сои и всяких клещевин"
>>Не сростается. Я ведь не говорю о конкретных цифрах "голодомора". Я говорю - что бы явный голод, с которым явно боролись. Значит хлеба не хватало. Сколько именно погибло от голода - 3 млн. чел. или 10 в данном случае не решающе.
>
>Решающе что голодомор случился не от ОТСУСТВИЯ зерна в государстве а от его неверного распределения.
Извините, но сие - Ваше мнение, аргументами не подкреплённое. Не вижу оснований считать советское руководство идиотами, дораспределявшимися до голода.
>>1. Крестьяне карточек, как мне помнится, не получали.
>
>Крестьяне получали трудодни. В том числе и натурой - зерном.
И результатом такого распределения стал голод.
>>И ещё. Объясните мне, а за счёт чего случился такой резкий рост урожаев? На 1933 г. тракторов - гулькин нос, удобрений практически нет... Какое такое петушиное слово большевики придумали?
>
>Никакого, если вы возьмете статистику 1890-х и 1910 х увидите что колебания уродаев около 30-40 процентов РЕГУЛЯРНЫ в России. Не благодаря петушиным словам и удобрениям а благодаря климатическим условиям в стране.
Я специально брал 2 урожайных года.
>РОст урожаев обуславливался ЭКСТЕНСИВНЫМи причинами - ростом посевных площадей и распашкой бросовых и целинных земель... Тут как раз в динамике 1933-1938 и статистике виден относительны прирост от РОСТА числа тракторов и более качественных сельхоз орудий (которых даже в 1929 не "с гулькин нос" а уже 15 000 штук, а к концу 1й пятилетки уже "ленинские" 100 000 с гаком)
На 1930 г. (по данным МСЭ - 1932 г.) в СССР было произведено и закуплено за границей 76000 тракторов. Сколько из них было в эксплуатации - не указывалось. кстати, раз уж всё было так хдорово, то почему урожаи не росли, а сокращались?
>и плюс от коллективных форм хозяйствования (если у крестьянина ОДНА лошадь он вынужден пахать сохой , в колхозе же лошади общие - уже пароконная запряжка) и.т.п. причин.
Извините, но это вообще ересь. А взять взаймы (в аренду) партийная совесть не позволяет?
С уважением Михаил