ОтВ. КашинОтветить на сообщение
КExeterОтветить по почте
Дата27.03.2008 17:42:17Найти в дереве
РубрикиСовременность;Версия для печати

Re: Это всё...


Добрый день!
>Здравствуйте, уважаемый В. Кашин!

>>>>>>"Лендровер" и "Ягуар" стали индийскими...
>>>>>>При случае, неплохо ткнуть бритишей обнаглевшими рожами в этот факт. Хоть они и делают вид, что это "нормальные рыночные процессы", а ведь им должно быть обидно.
>>>>>
>>>>>Один иностранный хозяин продал свои активы другому иностранному хозяину. Не вижу ни проблемы ни причины считать это позором.
>>>>
>>>>Вам, как укроэмигранту определенной политической ориентации, этого не понять. А вот коренной английский абориген, у которого где-то в глубинах отравленной либерастизмом души еще теплится понятие национальной гордости, традиций, даже шовинизма в хорошем смысле - поймет. И зазлобствует ядовито, либо замолкнет уязвленно - с сознанием собственной неправоты.
>>>
>>>Е:
>>>Если бы этот вопрос волновал бы "коренных английских аборигенов", то они бы реагировали бы. И принимали бы меры. Когда англосакса действительно что-нибудь волнует - то никому мало не покажется.
>>>Но в реальности их такая фигня не волнует, тем более, что и в самой Британии широко распространено насмешливое отношение к своему автопрому. Британия уже прошла стадию наивного национал-протекционизма, а нынешняя экономика UK настолько транснационализирована и уже "заиндуистриальна", что участь небольших заводиков по выпуску машинок для богатых никому не интересна. И в этом их сила, кстати.
>>
>> Никакой силы в неспособности сохранить национальную промышленность нет. А Великобритания демонстрирует эту неспособность ярче, чем другие крупные европейские страны.
>
>Е:
>"Сохранение национальной промышленности" - это пустой звук. Национальная промышленность в Британии вполне себе сохраняется, только успешно трансформируясь в хай-течные сферы и науку.
>А вот разливку стали отдали в грязные Индию и Китай, да.
Наука и НИОКР - это и важно, и хорошо, но это НЕ промышленность. Промышленность сохраняется в Японии, например, которая остается лидирующим экспортером сложных станков и промышленного оборудования. Или во Франции и Германии и даже США. Они реально производят промышленную продукцию, которую ни Индия, ни Китай в обозримом будущем не сделают. И все эти страны, в отличие от Британии сражаются за свою промышленность, используя весь арсенал доступный в рамках ВТО (а иногда выходя за его рамки). А в Великобритании - сплошные услуги.

> В английских популярных передачах и док.фильмах, которые время от времени смотрел, грусть по поводу утраты промышленности как раз вполне проявлялась.

>Е:
>Дык, интеллигенция ясное дело переживает по поводу ухода старого образа жизни. Не случайно любой нормальный британский интеллигент свято ненавидит Маргаритку, которая вновь превратила Британию в конкурентноспособную и богатую страну.
Превратила с неясными последствиями для будущего. Так же как Рейган добился оживления экономического роста, но логическим результатом этого стали нынешние проблемы. Франция при всем своем социалистическом маразме по душевым показателям ВВП Британии уступает незначительно (сейчас по-моему и не уступает уже). И промышленность вполне у нее есть.

>>>>Как ни разглагольствуй, что в деиндустриализации нет ничего страшного и будущее Британии в сфере услуг, а ведь есть у бритиша глубинное понимание, что услуги - дело ненадежное, и не вполне честное, и что мало-помалу "владычица морей" превращается в парк аттракционов для некогда презренных индусских и русских нуворишей.
>>>
>>>Е:
>>>У Вас наивные представления о Великобритании и её месте в современном международном разделении труда, простите. Бывшая «мастерская мира» в высшей степени успешно трансформировалась в постиндустриальную экономическую структуру, основывающуюся на специализации «хайтек + информационные технологии + услуги + финансы», и именно эта позиция помогла Великобритании добиться выдающегося экономического подъема последних десятилетий, сохранив статус одной из самых развитых и богатых стран мира.
>>
>> Это общие слова, которые мало что значат.
>
>Е:
>Это не общие слова, это описание современной реальности.
Объясните, что Вы понимаете под "развитой" и "богатый"? ВВП на душу населения?
>Так же как и рассуждения о том, что "США живут годами в долг и всем от этого хорошо". Британия тоже живет в долг - у них дефицит счета текущих операций был во второй половине прошлого года равен 6% ВВП. Слишком большой удельный вес финансового сектора в экономике - ничем не лучше чем доминирование нефтяного сектора. Ну разве что экология не засирается, зато очередной глобальный финансовый кризис сразу отражается и на занятости и на налогах. Развал производства и слабый экспорт ведут к тому, что для британцев могут оказаться характерны те же проблемы, что и для США.

>Е:
>"Развал производства" в Британии видимо, таков, что, например, её военный экспорт составляет больше 10 млрд. долл в год.
Военное производство - маленькая отрасль, которая важна исключительно исходя из соображений нацбезопасности, а на фоне гражданской экономики ничтожна. И она переживает совсем не лучшие времена (вспомните недавние вопли менеджмента BAE).
>Сравните с успехами одной сильно заботящейся о национальной промышленности страны на Востоке.
Россия - страна третьего мира, ее сравнивать с Британией нелепо. Британия просто в силу своего статуса близкого союзника США и члена ЕС и НАТО участвует в куче коалиционных программ, которые и дают такие показатели экспорта. Хотя очевидно, что российская промышленность обеспечивает национальные потребности гораздо в большей степени, чем британская.
>Неужели Вы всерьез верите, что 60 млн британцев живут за счет "финансовых операций"? >А живут они получше континентальной Европы.
На основе чего Вы делаете такие выводы? Если сравнивать с Германией, к примеру? Живут они за счет финансовых операций примерно в той же (а может и в большей)степени, что россияне - за счет нефти и газа.

С уважением, Василий Кашин