ОтНикитаОтветить на сообщение
КBegletzОтветить по почте
Дата28.03.2008 08:33:03Найти в дереве
РубрикиWWII; Танки; Артиллерия;Версия для печати

Ре: Где Вы...


>Это пример типичного боя 42го года для наших частей за 1й линией обороны противника. Наша часть при поддержке танков безуспешно атакует укрепленный пункт немцев с нулевым результатом.

Маловато данных для обсуждения.


>Плохая, наверное, действительно лажалась. Но беда в том, что пехота обычно бывает не лучше среднего качества. "Хорошая пехота" в ВМВ, это немецкая пехота начального периода войны, когда уже с опытом, но еще не повыбита, а также все части, куда был конкурсный отбор и где долго учили, вроде некоторых дивизий Ваффен СС, и парашютистов, которых все воюющие стороны тоже использовали гл обр как обычную пехоту. Остальное, это просто пехота, которая может быть получше, или похуже, но никакая не супер-пупер. Массовый призыв, обучена в лучшем случае средне, физические данные тоже средние. Так что ждать от нее каких-то особых подвигов, это верх оптимизма. Поэтому, артиллерия, это не вспомогательный фактор успеха в наступлении на подготовленные позиции, а необходимый. И никто от нее не отказывался, ни в ПМВ с появлением штурмовых групп, ни в ВМВ.

Тем не менее если с самого начала обучать штурмовой тактике (офицеров и мл. командиров в первую очередь) нормально и обяснять пользу от огня стрелковым оружием в атаке, твердо ею руководить, качетсо пехоты вырастает. Однако воевать без потерь не получится и те же Ваффен СС несли тяжелые потери при штурме советских укрепленных позиций с ДОТ и ДЗОТ.



>То, что вы рассказываете про снайпера с пулеметчиком против пулеметного гнезда, это не сказки, это вполне возможно, например, в наступлении англичан в Гуз-Грин.

Насколько помню, нормативная цель массового отделенного снайпера с СВД была "пулеметный расчет".


>Но! Наступавшие части были парашютисты, усиленные спецами из САС. А М Кропотово атаковала наша гвардейская дивизия (т е часть обстрелянная, но таки обычная пехота). Но! Местность была достаточно пересеченная и позволяла периодически укрываться в мертвых пространствах, и в то же время бриттам не мешал передвигаться снег. А что там возле Кропотова, не знаю. Вполне возможно, что чистое поле--деревня, значит рядом пахота. Но! В Гуз-Грине у аргов не было ДЗОТов, только окопчики, а у бриттов были еще и гранатометы и даже ПТУР, которыми и повыбили большую часть обороняющихся. Такие вот дела.

Без всяких ПТУР, и т.д. описание первого боя качественной пехоты со слабым вооружением (винтовки, пулеметы, гранаты), но с оч. хорошей стрелковой подготовкой и высокой мотивацией:
"Противник замечен - пулеметное гнездо на "Козьей горе". Короткая команда и дружный огонь заставил пулемет противника замолчать...
В то же время 4ый взвод и часть 2ой роты карабкаются на гору, при поддержке огня 3его взвода, который находится в резерве. Противник сильным огнем заставляет взводы залечь, но 3 взвод бешенным ружейным и пулеметным огнем освобождает оковы наших бойцов; последние с криком "ура!" по глубокому снегу бросаются вперед и своим огнем и ручными гранатами выбивают противника с вершины Козьей горы.... В роте ни одного убитого."