Ре: Игоря всегда...
>
>В течении уже достаточно длинной истории человечества цели войны достигались самыми разными способами.
>Например, курляндская группировка немцев была выведена из "боеспособного состояния" или нет? А перерезанные немцами коммуникации и застигнутые вросплох французские части (ордер-контрордер-дизордер) в мае-июне 1940 г., как соотносятся с выведением из боеспособного состояния? А мы, получается, должны идти по проторённой "немцами" дорожке, когда они в чисто пропагандистских целях писали в пленные в 1941-42 гг., кого ни попадя.
Андрей, я понимаю Вас, что это не должна быть "тупая цифра". Но все равно сажание в перманентный котел, устраивание противнику беготни по тыловым дорогам туда-сюда это косвенное нанесение потерь. Я бы сказал не прямой разгром и уничтожение солдат и техники, а опосредованный и "потенциально гарантированный". Выведение Финляндии и Румынии из войны произошел через создание такой ситуации, когда командование противника увидело, что еще шаг и с вероятностью близкой к единице будут нанесены те самые "потери", после которых продолжать упираться будет бессмысленно.
В любом случае, подсчеты Игоря - на мой взгляд возможность за что-то зацепиться при обилии факторов, перевести их в количественную плоскость. Хотя, десятые доли в коэффициентах сравнения, видимо, слишком высокая точность.
>Это тоже не факт. СССР нифига не был богатым, понёс в начале войны колоссальные потери, а поди ж ты.
CCCP я бы сказал в комбинации, забогател и все лучше и лучше воевал. Забогател - наладил массовый выпуск техники, получал помощь от Союзников.
>Это точка зрения Игоря. И т.к. другой Истории ВМВ нам не дано, то доказать обратное (успешное для СССР завершение войны с Германией без сухопутного фронта союзников во Франции) будет конечно же невозможно. Другое дело, что и его т.з. на "коренной перелом" именно после успешной операции в Нормандии требует бОльшего набора доказательств нежели кривая потерь Вермахта. Фактическая "оперативная пауза" в конце 1944 г. да ещё и с немецкими попытками контрнаступать не даёт особого оптимизма для согласного с ним кивания головой.
Методологически да, коренной перелом "это момент, после которого немцы уже не смогли бы.....". Этак можно сказать, что коренной перелом произошел после потери Силезии и окружения в Руре.
С уважением,
Михаил
