| | От | Х-55 |  |
| К | FVL1~01 |  |
| Дата | 08.04.2002 21:29:38 |  |
| Рубрики | Политек; 1917-1939; |  |
1. Макиавелли (Диктатор)
Приветствую!
>>>>Но у нас она закончилась к 1920.
>>>У них этой кратковременной вспышки до 1815 года хватило,
>>Наполеон пришел намного раньше.
>Наполеон не сферический члон в вакууме, а выразитель надежд и интереснов активного БОЛЬШИНСТВА французского народа.
>Без этого вся его военная диктатура пшик. Как с королем неаполитанским Мюратом - За мной ребята, а ребята за ним не пошли.
О-хо-хо, ну тут опять Макиавелли (Диктатор). Рецепт четкий:
В то короткое время, пока тебя любят – создай репрессивный аппарат. После этого – за тобой пойдут, вне зависимости от того, любят или нет.
(за смысл ручаюсь).
>Еще красивее пример с вицекоролем Е.Богарне. Ну не хотели итальянцы за собственную независимость воевать. Привычно легли под автрийцев.
>Весьма поучительная история.
Вот – репрессивного аппарата создать не успел.
>>>у нас пожалуй до 1961.
>>Это – ТОЛЬКО для ИТР. С ними – действительно, интерес от самого ПРОЦЕССА труда.
>>А для всех остальных: 1. Народные массы – 1920 год – НЭП. 2. Парт. руководство - ~1919-1921.
>С ЧЕГО ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ????
>Значит Днепрогэс почти голыми руками не НАРОДНЫЕ МАССЫ СТРОИЛИ и не на энтузиазме а под дулами пистолет-пулеметов Токарева,
>выпущеных малой серией в 1924 году.
Федор, хватит пионерствовать. Строили по простому. Были вольнонаемные, были зеки. Так что – как обычно – или деньги, или страх.
Если б энтузазизм не кончился – то не было бы НЭПа.
>И Партийное руководство так прямо именнов 1921 году и потеряло ДУХ,
>Нет знаете, того духу потом ЕЩЕ НАДОЛГО ХВАТИЛО и личной заинтересованности в успехе дела и горения на работе то же.
Не смешите меня. Привычка работать (с дореволюционных времен) – в целом осталась.
А партноменклатуру – стимулировать посадками уже с 1934 г. требовалось, а более мягкими методами – и того раньше.
>>Вы то, что пишете, сквозь проверку смехом пропускаете? Сажают при Ягоде – революция! При Ежове –1 Революция! При Берии – Революция!
>>И все сверху, и все один и тот же главный революционер!
>А кому это мешает. Примеров революций сверху не меньше чем революций снизу. У Мейдзи вон как лихо получилось.
Таки Революционер и контрреволюционер не 1 лицом был.
>>О таких револициях лучше всего Салтыков-Щедрин говорил (устами одного персонажа - помещика) – как кого на конюшне порют – вот она, революция сверху пошла!
>Дело ваше, или по вашему революция обязательно с топлесс бабой на барикаде??? Жизнь она сложнее ваших схем.
Ну, топлесс баба не обязательно, но как минимум – выпуск всех невинно севших, при ГЛАСНОЙ компании в ПРЕССЕ.
А то как сажать – так громогласие на 1-х страницах правды, а как реабилитировать – так 1 из 100 и тихо. На меньшее – не согласен.
>>То, что вы написали, в КАКОЙ-то степени проходит с арестом Ягоды.
>>Но вот беда – МАССОВЫЕ репрессии против БЕСПАРТИЙНЫХ начились только ПОСЛЕ ареста Ягоды, причем БЕЗ к.-л. реабилитаций.
>Да, а я вот все по необразованности считал что это период "великого перелома".
Извините за неточность – я о городских. Если вы о коллективизации – то о ней отдельно. И это – кстати – и при Хруще ОФИЦИАЛЬНО не осуждено.
>И как раз не после снятия а не ареста не Ягоды но после ареста Ежова ИМЕННО ЧТО СПАД репрессий, и как раз волна возвратов пошла.
Не понял. После ареста Ежова именно да, спад и где-то реабилитации.
А вот при Ягоде – против ГОРОДСКИХ б/п – ДА, было но мало. Все ж таки Ежов тут больше прославился.
>>А снятие Ежова произошло ТИХО – 1 МАЛЕНЬКАЯ заметка в "Правде" и ВСЕ. А реабилитированы были единицы процентов, причем в СМИ это НЕ было отражено.
>Вот оно воспитание в рыночной экономике - РАЗ В СМИ НЕ ОТРАЖЕНО ЗНАЧИТ НЕ ОКАЗАЛО ВЛИЯНИЯ. В СССР то както все сложнее было.
А, как осуждать репрессии, так официальные источники подавай, а революция – это тихий выпуск? Стандарт двойной у вас какой-то.
>>Не тянет на революцию.
>Ну не тяните, но это будет ВАША точка зрения.
Только ваша – с явным двойным стандартом.
С уважением, Х-55.