ОтКонстантин ФедченкоОтветить на сообщение
КГлеб БараевОтветить по почте
Дата03.07.2000 01:34:18Найти в дереве
РубрикиВоенные игры;Версия для печати

Re: О мехкорпусах - подробный ответ


>>>>Корпусные и дивизионные [артиллерийские и инженерные]части к этому же сроку выслать в район Шершение для участия в артиллерийской подготовке.

>текста в скобках в Вашем приказе не было.Больше так не делайте, ладно?

Признаюсь, некоторую недомолвку допустил. В оригинале было:
-цит
14 мк - не позднее 12.00 25.06
сосредоточиться в исходном районе Борисовщина, корпусные и дивизионные _инженерные_ части к этому же сроку
выслать в распоряжение командира 49 сд для оборудования переправ. Корпусные и дивизионные (а здесь слово "артиллерийские" пропущено - прим.моё) части к этому
же сроку выслать в район Шершение для участия в артиллерийской подготовке.
-кон цит
Не думаю, что можно было подумать по тексту о чем-либо другом.

>Давайте посмотрим, что именно оговорено.О том, что мехкорпуса нужно усилить артиллерией - Вы знаете, и это здорово.Но где же возвращение собственных артполков? Куда после артподготовки делись 22-й, 30-й, 50-й, 55-й, 672-й, 673-й артполки дивизионного подчинения.

Да, ошибку признаю, точный порядок возврата дивизионных артполков в приказе не дан. сказано только -
-цит
В оперативном распоряжении командира 47 ск на период проведения
артподготовки находятся - 447,455,462 кап, 12 озад,120,318 гап бм РГК, дивизионные артполки 14 и 25 мк.
-кон цит

>О корпусных частях умолчим до изучения Вами структуры мехкорпуса

Пардон, структуру мехкорпуса представляю.В состав мехкорпуса _корпусные_ артиллерийские полки не входили (по штату, реально, кажется, иногда такое практиковалось). по крайней мере, по моим данным, в 14 и 25 мк корпусных артполков не было.

>>После наведения постоянных переправ вернуть саперные и понтонно-мостовые батальоны в состав 14 и 25 мк для действий в прорыве.

>Вся штука в том, что после прохода танков и прочей техники понтонные парки нужно собрать и приготовить к дальнейшему использованию.Для того, чтобы перед очередной речкой танки не встали, нужно предусмотреть, время и место присоединения инженерных частей к основным силам.Откуда взялись саперные батальоны Вы мне расскажете опять же после изучения структуры мехкорпуса и дивизий в него входящих

И эту ошибку признаю.

>>Напомню - прорыв ведут 4 стрелковых дивизии на фронте в 28 км против одной пехотной дивизии противника

>Про 28 км - это едва ли правильно.Может быть Вы с масштабом карты не разобрались?

Да нет, разобрался. Береговая линия Буга в районе Турна-Мала - Новоселка имеет длину около 28-30 км, а по прямой - ровно 24 км.

>О том, что одна немецкая пд будет растянута на таком фронте можно только мечтать.Скорее всего будет прикрыто самое опасное направление, а в других местах - только подвижные дозоры.В результате у Вас может вполне получиться бой дивизии против дивизии.Так и нарваться можно.Тут Вы как раз и могли проявить осторожность.

>>>>При вводе в прорыв силами мотодивизии и не менее танкового полка свернуть ударом с тыла оборону 134 пд
>>
>>>Вот тут очень серьезная ошибка.Части противника, уже отсеченные, отвлекают на себя часть ударной группы.Откуда танковый полк - тоже непонятно.То ли из той же мотодивизии, то ли из одной из танковых...
>>=======
>>А как следовало действовать?
>>оставить в тылу 14 МК не затронутую артподготовкой дивизию?
>
>Во-первых, какой танковый полк - так и не выяснили.

разумеется, танкового полка другой тд из 14 мехкорпуса. То что не указал конкретно - моя ошибка.
Во-вторых - не затронутая артподготовкой дивизия появилась потому, что Вы искусственно сузили себе задачу при прорыве: раздолбили одну дивизию и обрадовались.Нужно было с двумя разбираться, а так - Вам же проблема на голову.

Если при прорыве, по Вашим словам, могла возникнуть проблема с одной дивизией, то на две - а это фронт уже не 28, а 45 км - оперативных плотностей тем более не хватает.
И потом все же -
"может вполне получиться бой дивизии против дивизии.Так и нарваться можно."
или "раздолбили одну дивизию и обрадовались" ? - это все Ваши слова о 131 пд на участке прорыва.

Хотелось бы услышать, как именно _могла быть_ развернута 131 пд в данной ситуации - прикрытие границы после сигнала "Нюрнберг" на указанном фронте? Кстати, 22.6 реально она находилась примерно на этом же участке, переходя в наступление (судя по весьма условной схеме из 1941.Уроки и выводы").

А в целом согласен - лучше было не отвлекать 14 мк от своей задачи, и на окружение половины 134 пд пустить одну из стрелковых дивизий.

>И о постановке задач дивизиям мехкорпусов.дороги Ваша забота.Задача ставится подчиненным Вам корпусам и дивизиям, в них входящим.Полки - это уже не Ваша забота.А дивизии Вы имеете право в любой момент подчинить непосредственно себе или передать в другой корпус.Если же они действуют только по корпусным планам, такие действия не предусматривающим, такой возможности маневра силами и средствами у Вас не будет.

И здесь согласен. При такой дорожной сети мне следовало указать маршруты движения каждой дивизии (корпус - в два эшелона) и районы выхода дивизий к исходу дня.

>С уважением, Глеб Бараев
С уважением