>... уважаемые Рустам и Джунгар - давайте Вы друг с другом (без меня пока :) определитесь по следующим моментам:
>1. откуда есть пошли казахи?
Ot mongolo-tatar? :-)
>2. этническое происхождение (и про портвейн и доли обязательно :)
U menja byl znakomyj - mama russkaja, otec kitaec. Po passportu halha-mongol :-)
Analogija jasna?
>3. происхождение родов - какие монгольские (если есть), какие нет (если есть :) и вообще какие...
Eto k Rustamu.
>4. доли монгольские (если есть) и не монгольские (если есть :), и какие вообще в населениях этих родов...
Obychno te kto pishet na etu temu upotrebljajut vyrazhenija tipa "kaplja v more"...
>5. давайте новую версию про бывшие "мусульманские", затем "монгольские пятна" :)
Antropologija eto ne po moej chasti.
>6...
>все аналогичное про монгол,
Pro mongol kakih, sovremennyh ili 12 veka?
A esli sovremennyh, to kakih imenno mongolov? Mongolov KNR, halha-mongolov ili vseh voobshe mongolojazychnyh narodov?
>про джунгар, >про ойрат
Tut vse ochen' slozhno i zaputanno.
Vkratce, ojraty proizoshli v osnovnom iz mongolojazychnyh plemen kotorye v 12 veke eshe ne vhodili v sostav mongolov v uzkom smysle slova - najmanov, keraitov, lesnyh ojratov i tak dalee. Delo eshe oslozhnjaetsja tem chto v raznoe vremja raznye plemena vhodili v sostav ojratskogo sojuza, tak chto teper' ponjat' kto kogda byl ojratom dovol'no slozhno.
>>>именно монгольское? или "татарское"? >> >>именно монгольско-дарлекинское.
Pojasnju. Darlekiny eto obshee nazvanie vseh staryh rodov sobstvenno mongolov 12 veka, za iskljuchenie rodov Nirun, kotorye proizoshli ot Alan-Goa.
Bordzhiginy vhodjat v sostav Nirun kak i nebezizvestnye manguty.
>>Вот полный список монголов-дарлекинов: >>Уни-урянхит >>Хонкират (Икирас, Олхунут, Хунглиют, Харанут) >>Хорлас >>Элджиген >>Уряут (Хонгхо-тан, Арулат, Килунгкут) >>Уйшин >>Сулдэс >>Илдэркэн >>Баяут (гы-гы, мама кипчачка говоришь ;))) >>(Джида-баяут и Кегерун-баяут) > >расшифруй – не понял (опять сорри – темен :)
Predpolagaetsja, chto bajauty imejut otnoshenie k baegu ili baerku orhon-tjurkskih istochnikov 7 veka.
Esli tak, to drevnie kipchaki tozhe mogli imet' plemja ili rod s takim zhe nazvaniem.
>И вообще тогда прикол получается, что если и уйсын монгольского происхождения (в чем я пока очень сомневаюсь), то я
Sm. vyshe pro bajaut.
>теперь и не знаю – кто я? где я? осталось ли во мне что-нибудь не монгольское? :)))
Ne nado prinimat' nazvanija rodov vser'ez. Eto lish nazvanija i k nastojashim mongolam eti rody i plemena imeli malo otnoshe. V protivnom sluchae vy vse govorili by po mongol'ski. >>>Кто видел - рыже-светло-волосых, голубо-зеленоглазых монголов отзовись? :) >> >>Дык, Тэмучжин! ;) > >По Гумилеву – это была не тенденция, стабильно наблюдающаяся, а «сбой», связанный с чем-то геологическим али радиоактивным, али еще чем-то полумифическим – небесного происхождения :)
Vse proshe.
Sredi predkov mongolov byli eshe i usuni, dinliny i prochie "arijcy".
