ОтА. РешнякОтветить на сообщение
КФрицОтветить по почте
Дата10.06.2003 12:57:20Найти в дереве
РубрикиРоссия-СССР; Образы будущего; Либерализм; Манипуляция;Версия для печати

Прошу различать божий дар от яичницы


1. Причём тут Сахаров и мною освещаемые идеи??
Вобщем это простая попытка смешения, хаоса.

Если Вас интересует моё отношение к Сахарову, то это моё сугубо личное отношение, которое никому не навязываю. Сахаров человек очень противоречивый, как собственно большинство людей, в том числе и Вы и СГ, и многие другие, в том числе и я.

Помогал стране Сахаров? в создании оружия противодействия, да и просто развитии мощистраны и росту технического прогресса человечества - безусловно да.
Помогал ли Сахаров своей общественной деятельностью? - мы только узнаем спустя лет десять-двадцать, после отдаления от событий и возможности их непредвзятой оценки.
Как оценить Сахарова в его лагерной жизни? - возможно это провокация и поттасовка фактов с целью очернения, возможно действительно человек проявил слабость и ещё не факт как бы повел на его месте кто-нибудь из нас, настоящих сильных людей не много.
Вернёмся к идее либерализма, вобщем Сахарова здесь я обсуждать не намерен эта совершенно параллельная тема.

2.
>Мы здесь обмениваемся обдуманными, зафиксированными письменно тезисами. Хотелось бы С Вашей стороны интеллектуального анализа научного типа, а не только эмоций.
- честно говоря эмоции и сплошное смешивание терминов и понятий я наблюдаю у Вас да и у других форумян. Вы как в слепой ярости заглатываете яд манипуляций вместе "якорением" этого яда к святым хорошим идеям.
Опыт Павлова помните? Собаке давали пищу по высокому сигналу и разряд тока пока по низкому сигналу, когда дали средний сигнал (СМЕШАННЫЙ, который ассоциируется и с хорошим (принятие пищи - позитив) и плохим (удар током - негатив))то собака УМЕРЛА ОТ ЖУТКИХ МУЧЕНИЙ.

Такая же ситуация и у нас. Взяли прекрасную идею свободы-либера (позитив) и под неё заварганили преступления (негатив) и выдют всем нам в СРЕДНЕМ флаконе мол это одно и тоже и есть. В результате мы как "собаки Павлова" гибнем миллионами в жутких неврозах, в междусобойной перепалке, в глупом противопоставлении солидраных между собой идей.

Гибнем миллионами борясь с тенью лицедеев, порой убивая словами и поступками своих близких, таких же жертв чудовищных манипуляций.

>Святые идеи в библии. На худой конец, в коране.
- святые идеи от Бога, от сверразума, они присутствуют независимо от того есть ли о них запись в книжках или где-либо ещё. Для нас важно чтобы этих святых идей придерживался человек ежесекундно во всех своих проявлениях, заглядывать как в шпаргалку в библию при совершении поступка - значить не знать святой идеи как обыкновенный двоечник только по жизни а не по предмету (или если хотите по предмету "Твоя собственная жизнь").

>Человеческие идеи, типа либерализма, ограничены. Кто не видит границ либерализма, области его применения, его сильных и слабых сторон, тот не овладел этим учением.
- такое может утверждать только человек не ведающий, ослеплённый духовно и разумом.

ГРАНИЦЫ прежде всего определяет по мере СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ САМ ЧЕЛОВЕК. Чем человек РАЗВИТЕЙ, тем больший ареал идеи он может охватить и использовать в своей деятельности, сама идея БЕЗГРАНИЧНА.

"Сильные и слабые стороны" заключаются в УМЕНИИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЗНАНИЯ этой или любой другой ИДЕИ.

Какая слабая сторона есть у ножика (ножа)?
- ребенок скажет можно порезаться
- подросток скажет неудобно строгать рогатки
- ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК скажет что нож (идея)ОЧЕНЬ ЦЕННЕН и УДОБЕН, ибо он предназначен для резки и надо просто НАУЧИТСЯ ИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.

В чем смысл либерализма? - смысл в СВОБОДЕ ВЫБОРА, мы каждый раз всегда выбираем САМОЕ НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ НАС РЕШЕНИЕ, МЫ ТВОРЦЫ и через свою ВОЛЮ производим творения самые ОПТИМАЛЬНЫЕ для СВОЕГО УРОВНЯ РАЗВИТИЯ.

Хочет человек напиться (наприм. алкоголя) - это его уровень развития и заставлять его не пить значит идти против его воли,
насильно перекидывать его на высшие уровни развития, где он всё равно пропадёт (опустится, так как не прошел предыдущие уровни развития).

Спросите у медиков как опасны преждевременные роды, насколько нежизнеспособны выкидыши (зародыши).

Так и в идее либерализма, если у человека не будет свободы выбора в его насущных потребностей, то он будет слаб, сопротивляться, пытаться пройти предыдущие уровни развития чтобы искоренить обречённость.

Рассмотрим СССР1, когда большое количество людей НАСИЛЬНО заставляли делать правильные вещи без осознания и саморазвития, фактически пичкая население тупыми догматами "нельзя, нельзя, нельзя".
Как СССР1 распался... и по моему большая ошибка списывать всё на запад, запад плёлся в хвосте Союза и при желании мог быть раздавлен как и сметён как шелуха, запад просто выжил - он не оторвался от системной если хотите, святой идеи либерализма.

И каждый раз запад шел маленькими шажками всё выше и выше, система запада была намного устойчивей союзной до тех пор пока они придерживались идеи либерализма - выполение самых насущных, жизнетребуемых задач.

Идея либерализма почему-то глупо сводится к индивидуализму - это заблуждение.
Свобода выбора должна быть и у индивидуала (одного человека), и у семейной пары (ячейки общества), и у коллективов (более крупных социальных структур) и у человечества как социума в целом.

Баланс взаимоотношений между социальными структурами - признак разумного поведения человека, точнее понимание баланса ибо он (баланс) присутствует всегда.

Более того если рассматривать человека его части души то сам по себе человек должен давать свободу своим частичкам - чертам характера, частям составляющим его личность: сейчас он собирает марки, завтра катается на велосипеде, потом ходит в школу и тд.

Именно в этом заключен смысл научный, духовный и религиозный идеи либерализма.

>Предлагаю рассмотреть комплекс идей либерализма хладнокровно, как объект научного анализа.
- я уже пояснил свою точку зрения, с границами и с позиций в том числе научного анализа.

Жду от Вас созидательных предложений.

С моей стороны предлагаю идею ресурсной матрицы, вхождение и учет в нашем мировоззрении ПЛАНЕТАРНЫХ структур и наши прикладные задачи в соответствие с новой идеологией.

С уважением, Александр Решняк.