ОтColderОтветить на сообщение
КДмитрий КозыревОтветить по почте
Дата06.10.2003 16:39:55Найти в дереве
РубрикиПрочее; WWII; Флот; Армия;Версия для печати

Э, все равно не тянет


>А США были за океаном и хотели денег или английских баз.
>СССР был рядом и хотел в сущности немногого.

Иными словами, США всерьез вмешались только тогда, когда замаячила перспектива господства одной державы на континенте - без соперников. В таких условиях не вижу особых преимуществ у США перед Германией - у каждого по материку :). Дык если бы такой угрозы не было, может быть, Штаты все продолжали бы тупо хотеть денюжек?

>Пожалуйста подробнее.
>Ну вообще-то численость ВС даже в мирное время это уже полтора-два миллиона (чтобы обеспечить прохождение службы и обучение резервистами )

Ну и? Кое-кто тут доказывал, что 1.5 - 2 млн в мирное время и нынешней России должно быть раз плюнуть :).

>А в ходе описанной ситуации будут вполне такие ителлегентные "флидлихи", которым надо будет каждый день летать и бомбить Англию, которые будут стоять на боевых постах подводных лодок.

То-то и оно, что количество этих людей на порядки меньше. Более того, если можно так выразиться, менталитет у них другой. Нет необходимости отрывать от производства миллионы работяг и крестьян.

>Чуток побольше и погрязнее мужиков, которые будут эти самолеты и лодки обслуживать на аэродромах и в портах,

Да ну??? То-то немецкие лодки в Бресте прекрасно обслуживались французскими рабочими, рвение которых было настолько велико, что они перекрывали даже немецкие нормативы. Еще и с рацпредложениями выходили :). И это в условиях, когда Германия ввязалась в войну на востоке, и любому мало-мальски соображающему, по меньшей мере, был неочевиден результат войны. А теперь представьте вариант, когда Гитлер заявляет - готов кончить войну в любой момент, Германия добилась всех поставленных на данный момент задач, с великой Россией у нас мир навека. И один-два-три-четыре года подтвердят нежелание Германии полосоваться с Россией (и наоборот). Французам при таком раскладе не светит вообще ничего - ну разве что они будут надеяться на то, что когда-то они с немцами были в едином государстве - глядишь и зачислят в арийцы. Ну и на хрена козе баян - читай всяческий саботаж и сопротивление?

>которые будут отражать налеты английских бомберов, и промышленность - которая вместо автомобилей и сковородок должна делать бомбы, самолеты и подводные лодки.

Вообще-то у Германии на тот момент была в распоряжении промышленность ВСЕЙ Европы. Нормально все было бы. Схватку с половиной континента бритты не потянули бы никак.

>Никуда от "миллионов" не уйти как ни крути.

Не-а. Какие-такие экспедиционные действия??? С кем??? С югославскими партизанами, что ли? Вот был бы облом, если бы Гитлер подарил югов Сталину. И уже тому бы пришлось возиться с этой кодлой. Или с греками? Как ни крути, реально проблемы создали бы только бритты. Но. Вот была в ПМВ такая Дарданелльская операция. Каковы были ее последствия для Англии и Турции? А вы представляете себе последствия разгрома крупномасштабной десантной операции бриттов (вряд ли американцы впрягались бы за них непосредственно в альтернативке) в таких условиях? Как бы дело не кончилось переворотом и захват Британии вообще бы не понадобился.

>Ну может быть Вам не внушаить, им внушала.
Кому??? "Поднимите мне веки" (с) и ткните в источник, где он напал на Россию потому что боялся поражения от Англии. Не потому, что хотел победы над ней, а боялся поражения. Разные это весчи. А если бы он просто забил на это дело, превратив Британию в неуловимого Джо?

>>В конце концов Евразия велика :).
>Сколько железных дорог ведет из Германии в Индию?

Это была бы с точки зрения Гитлера задача следующих поколений :)

>>Без нефти даже в реале Германия в общем-то обошлась,
>Пардон? Как это она "обошлась"?

Кто тут постил про синтетическое топливо?

>>а уж в альтернативке и подавно.
>C какой стати?

Румынские нефтепроводы НЕ отняты, венгерские тоже. Далеко не факт, что аравийская нефть останется в английских руках.

>А кроме импорта есть еще такая важная составляющая как экспорт.

Это в условиях обычной экономики, когда никто никому ничего не дает на халяву. У Гитлера этой проблемы не стояло.

>Вообще пожалуй Вы первый, кто как-то несерьезно относиться к блокаде.

Не совсем так. Блокада весьма серьезная вещь, когда сочетается с фронтом. Но не сама по себе. Возьмите наполеоновские войны. Представьте, что не ввязался он в русский поход. Много ему реально Англия нанесла неприятностей? Вот бритты даже фильмец сняли про похождения бравого солдата Швейка - тьфу, Шарпа. Весь фильмец на фоне потругальско-испанских скал с грязными мужиками. Ну и?

>Достаточно уже того что это - есть. А значит население и экономика испытывает дополнительное напряжение от разрушений и жертв. Это все входит в понятие "истощение"

Опять-таки не вижу, чем в условиях ОТСУТСТВИЯ сухопутного фронта положение Германии было бы хуже положения Британии. В реале ее выручило колоссальное отвлечение сил и средств на восточном фронте и громадная материальная помощь Америки. О последнем см.выше. В альтернативке нет первого и большие сомнения во втором.