ОтMilchevОтветить на сообщение
КДмитрий Козырев
Дата03.11.2003 13:20:06Найти в дереве
РубрикиПрочее; WWII; Современность;Версия для печати

Вот и славно.


>Видимо придется прочесть... Интересно станет ли Вам "легче" от того что я прочту но не изменю своего мнения?
>Мне представляется что вобщем все и так ясно?

Ну если "всё и так ясно", тогда смысла читать действительно нет.

>>Кому "спрятаться"?
>
>атакующим.

Атакующим грузовикам?

>>Грузовикам снабжения?
>
>нет грузовики просто вывести из зоны обстрела

Вот их и вывели. Однако на снабжении это отозвалось не лучшим образом.

>>Не было там "складок местности".
>
>извините, так не бывает. (вернее бывает - если дот расположен на аэродроме)

Ладно.

>>По ним даже к доту нельзя было скрытно подобраться.
>
>не бывает.
>Вернее бывает - "в плохом кино" - "а чур к доту нельзя подобраться - ура наши победили".
>Вот это-то и не нравится, поймите.
>Создание "особых условий" для совершения подвига.
>Ведь в этой ветке приводили уже фильм "Тринадцать". Что плохой фильм? а ведь тактически грамотно снят.

Ладно.

>>Уже упоминалось, что попытки "подобраться со взрывчаткой" были.
>>Но результата они не принесли.
>
>Потому что так захотелось автору.

Ладно.

>>>Так зачем же Вы его назвали "тыловым"? Обычный общевойсковой командир?
>>
>>Тыловой - потому как не имел никакого боевого опыта.
>>И воевать ему пришлось начинать, разбираясь с опорным пунктом, оказавшимся в тылу немцев.
>
>т.е Вы неправильно употребили термин. На самом деле вполне боевая часть.

Наверное, неправильно. Наверное, вполне боевая.

>>На многих островах японцы держали оборону до шестидесятых годов. То есть спустя двадцать лет после окончания войны.
>
>Они пардон не "держали оборону", а скрывались в безлюдной местности.
>Анекдот про "неуловимого джо" знаете?

Ну в их понимании они-то как раз оборону держали. Потому как оружие своё всё-таки не бросили и в исправном состоянии содержали.

>>Хотя "дураками" американцев никто и не думал называть.
>
>Вот если бы Вы сказали что эти гарнизоны держали под огнем судоходные фарватеры...

Ага. И топили из своих Арисак всё, что проплывало мимо.
"Здесь играем, здесь не играем" - я к чему японцев-то вспомнил?
К тому, что человек вполне способен психологически вести "войну против всех" уже тогда, когда она проиграна.

>>Поймите, погранцы просто оказались "в нужное время и в нужном месте".
>
>Только вот "нужное место" это особым образом придумали - и складок местности нет и обойти нельзя и уничтожить нельзя и боеприпасы есть, и противник без опыта и мозгов...

Ага. На самом деле дот следовало строить в котловине, с уймой мёртвых зон, без артиллерии и пулемётов, и желательно - из гипса и фанеры.

>>И примеров тому в истории масса.
>
>Поделитесь?

Я думаю, что при Ваших знании и опыте Вы и сами их найдёте.

>>>Были такие случаи, но к сожалению все было несколько более трагично.
>>>И не столь результативно.
>>
>>Ага. Давайте половину из них убъём в первой же главе, а из второй половины сделаем хильфвилиге.
>
>Мне всерьез начинает казаться, что у Вас какие-то комплексы :-/

Зря Вам так кажется. Вы ж сами хотите "трагично" и "не столь результативно".

>>И тогда будет "всё по-честному".
>
>нет отвечаю Вам я, мы не ставим такой цели показать подобное развитие сюжета.

А каую Вы цель ставите, можно спросить?
Не читая исходного текста и повторяя раз за разом "не бывает"?

>>И никакой "деградации противника" не будет.
>>И всем сразу станет понятно, что "немцы не дураки",
>
>Т.е то что немцы не дураки - это тезис требующий отдельного доказательства?
>Или Вам неизвестны хорошие фильмы в которых немцы НЕ дураки?

А кто Вам сказал, что в той же "Легенде" немцы дураки?
Офицер тот - совсем не дурак. Просто карьерист и сволочь.
И обманул он погранцов вполне по-иезуитски.

>>а "дот в обороне" - ерунда собачья, даже если перекрывает трассу снабжения и расположен на выгодной позиции.
>
>Совершенно верно, не будучи включенным в общую систему огня и лишеный полевого прикрытия - ерунда собачья.

Так там и было указано, что дот являлся частью фортификационной сети. И при должном подходе так долго не мог держаться.
Однако у немца были проблемы с временем и отсутствие опыта. Вот он и действовал судорожно и нахрапом.
Вы хотите сказать, что среди немецких офицеров таких не было?
Тогда, извините, это у Вас комплексы.

WBR, Милчев.